Oggetto del Consiglio n. 243 del 20 settembre 1973 - Resoconto

OBJET N° 243/73 - Communication aux Conseillers régionaux des délibérations adoptées par la Junte. (Approbation de Motion)

Dolchi (Presidente) - Abbiamo ancora un punto all'ordine del giorno, chiederei ai presentatori della mozione se ritengono che, dato che sono le 22, in56 sia più conveniente forse per un dibattito... (voci: parlano tutti assieme) ...mi rimetto al Consiglio sennò sono necessarie delle richieste di rinvio nel caso non si voglia discutere il provvedimento questa sera... (Bordon in lontananza: se si vuole adoperare la forza) ...non è la forza è la democrazia.

Dujany (DP) - ...le 22,58 sia tanto urgente un argomento che potrebbe benissimo essere discusso il 4 o il 5 di ottobre giorno in cui dobbiamo riunirci se volete naturalmente continuare la discussione naturalmente noi siamo abituati a lavorare fino alle undici o mezzanotte.

Alors moi je vous demande s'il vous plaît de bien vouloir corriger la délibération "invite la Junte à bien vouloir communiquer un Président du Conseil Régional la liste de ses délibérations approuvées.

Andrione (UV)- ...avec l'amendement du Président du Conseil Régional en tire des copies pour tous les Conseillers.

Dujany (DP) - En espérant aussi que les Conseillers régionaux aient le temps d'aller prendre, de regarder ces listes auprès du Conseil régional.

Andrione (UV)- Ne faisant pas de confusion parce-que une chose c'est les délibérations approuvées qui viennent transmises à la Présidence du Conseil et alors il faudrait évidemment que nous nous portions à la maison des colis de ce genre et autre chose c'est la liste des délibérations qui est prise par la Junte, si cette liste est transmise au Président du Conseil et le Président du Conseil est propriétaire et dispose d'une machine à... typer et de façon en peut tirer 35 copies ou combien il en est nécessaire et nous les avons-nous nous sommes parfaitement d'accord, ce qui nous intéresse c'est simplement d'avoir cette liste.

Dujany (DP) - Actuellement toutes les délibérations de Junte sont transmises à la Présidence du Conseil, les délibérations, si les Conseillers veulent prendre connaissance de la délibération peuvent le faire auprès de la Présidence du Conseil... demande quelque chose de plus demande qu'on distribue la liste des délibérations de Junte en plus n'est-ce pas aux délibérations.

Alors je disais ceci s'il était possible de transmettre la liste de la délibération, des délibérations approuvées au Président du Conseil et puis vous verrez vous autres avec la Présidence du Conseil entre les groupes des Conseillers de voir de quelle manière n'est-ce pas vous comporter.

Dolchi (Presidente) - Consigliere Caveri.

Caveri (UV)- Cet argument est d'une grande importance, c'est-à-dire si nous pensons si nous faisons une confrontation entre la démocratie et la dictature qu'est-ce que nous voyons? Que le plus grand avantage, l'avantage principal de la démocratie sur la dictature c'est que le pouvoir législatif peut contrôler ce que fait le pouvoir exécutif, da manière que cette motion même si elle est la dernière en ordre numérique de cet ordre du jour n'est certainement pas la dernière en importance. De mon côté je peux adhérer à la formule indiquée par le Président de la Junte c'est-à-dire que la Junte transmet la liste des délibérations et la raison de cette proposition est claire parce que naturellement que la sélection des délibérations peut être faite beaucoup plus rapidement et beaucoup plus efficacement par les Conseillers régionaux si on leur transmet la liste des délibérations parce que dans chaque délibération de Junte nous avons, il y a des centaines et des centaines de délibérations d'ordinaire administration qui n'ont aucun intérêt politique et aucun intérêt administratif ou économique important et alors nous pouvons adhérer à la proposition du Président de la Junte si le Président du Conseil à son tour prend l'engagement vu que le Président du Conseil, je prierais Monsieur Pramotton de ne pas distraire Monsieur le Président du Conseil, vu que le Président du Conseil dispose d'une imprimerie et des machines pour faire des photocopies que le Président du Conseil prenne l'engagement de transmettre à chaque Conseillers chaque 15 jours la liste des délibérations. S'il y a cet engagement bon, autrement nous demandons qu'on discute la motion.

Andrione (UV)- Le Conseil est prié de nous donner une réponse parce que... pour nous le fait que ce soit la Junte qui nous donne la liste des délibérations elles nous arrivent à travers la Présidence du Conseil vraiment nous ne voyons pas la différence, mais si le Président du Conseil est à même de nous donner cette garantie pour nous la chose est finie.

Dolchi (Presidente) - Le Président du Conseil pense de devoir soumettre le problème au bureau de Présidence non pas pour une mauvaise volonté de transmettre ces documents à tous les Conseillers mais parce que nous avons des problèmes d'organisation du travail, et c'est un engagement que chaque 15 jours pourraient être assez lourds pour la Présidence du Conseil. Et il y aussi une difficulté il y a la liste avec les délibérations adoptées par la Junte et les délibérations qui arrivent à la Présidence du Conseil seulement après le visa l'approbation de la Commission de Coordination alors il faut savoir ce que...

Andrione (UV)- Pour ceux qui ont été en Junte, ici il n'y a pas Manganoni mais il pourrait donner acte de cela, depuis tous les temps à l'issue de chaque Junte il y a un secrétaire qui établit avec un numéro d'ordre une liste et normalement consiste en trois ou quatre feuillets parfois il n'y aura même dix mais c'est vraiment quatre feuillets qui dit "délibération n. 1450: contributions... pour etc. rien que cela, l'entête, donc il n'y a pas une grosse question de travail parce que dans demi-heure je crois qu'on peut en tirer je ne sais pas combien de copies... l'objet...

Dolchi (Presidente) - Consigliere Mappelli.

Mappelli (DC) - D'ailleurs je crois que chaque Assesseur chaque 15 jours reçoit déjà une copie de délibération de Junte, oui chaque semaine peut-être mais je me souviens que lorsque nous étions en Junte et bien après chaque, après chaque Junte je crois que le bureau nous envoyait la copie de toutes nos délibérations de Junte alors au lieu d'envoyer sept il faudra en envoyer 35 et voilà c'est tout. Oui des photocopies naturellement.

Fosson (UV) - Mais le problème est très simple nous faisons la question bien plus difficile de ce qu'il est parce que nous adhérons à la proposition du Président de la Junte mais de la part du Président du Conseil il est vite fait si... peut pas le faire la Junte on peut le faire, la Junte il le reçoit déjà directement en tout cas par le Président de la Junte, le Président du Conseil à travers des photocopies une fois chaque 15 jours il est vite fait ce n'est pas toute les délibérations à nous envoyer non, c'est la liste une liste. On fait tant des documents des copies de documents d'autre genre, il se pose vraiment pas le problème, je trouverais ridicule si le bureau de Présidence devrait examiner cette question ici... ou qu'il y a la volonté et alors il n'y a pas des excuses qu'on peut trouver la question se résous, ou qu'il n'y a pas la volonté de donner cette, la volonté politique de donner ces listes alors la question se pose dans des termes différents et alors faisons la discussion ici aussi ayons le ce courage de dire nous voulons pas donner la liste des délibérations aux différents Conseillers et voilà à un certain moment... et non, il me fâche de dire ceci à Monsieur le Président parce que il n'y a rien à cacher, non c'est la liste des délibérations avec l'objet de la délibération, pas le texte de la délibération, pratiquement chaque Conseiller s'il a envie de aller voir une délibération il fait pas perdre du temps pendant une demi-journée au bureau et vraiment à la Présidence du Conseil si on veut pas nous donner la liste chaque Conseiller aurait le droit d'aller voir à la Présidence du Conseil de s'asseoir une demi-journée pendant une journée entière à passer toutes les délibérations si vous retenez que cela soit plus utile pour faire perdre du temps aux employés et pour tout alors dites-le. Il est bien plus simple il me semble de faire une photocopie de la liste des délibérations chaque Conseiller se passe la liste à voir la délibération dans dix minutes il fait perdre dix minutes au lieu de faire perdre une journée entière aux différents bureaux.

Viglino (RV) - Je retiens moi-aussi que ce serait vraiment disons faciliter beaucoup le travail des Conseillers parce qu'il me semble que c'est quelque chose qu'on peut faire, disons les photocopies ne demandent pas beaucoup de temps et ensuite chaque Conseiller pourrait passer lui-même retirer sa liste, disons les Conseillers qui sont intéressés dans cet examen pourraient passer directement à la Présidence du Conseil pour retirer leur liste. La Présidence du Conseil n'aurait même pas besoin de les expédier à chaque Conseiller directement chez eux. Cela éviterait peut-être du travail aux employés mais certainement que la liste des délibérations est quelque chose de très très utile.

Dujany (DP) - Je crois qu'on discute sur des choses qui n'ont pas beaucoup d'importance. Oui ils sont très importants mais vous étiez bien plus jaloux vous lorsque étiez Président de la Junte, et tout cas ça c'est un autre problème et je dis si la Junte transmet le problème à la Présidence du Conseil c'est-à-dire la liste des délibérations approuvées à la Présidence du Conseil, la Présidence du Conseil pourrait en distribuer une copie pour chaque groupe, ou bien faire les copies pour les Conseillers qui vont la retirer, aussi pour éviter n'est-ce pas des dépenses parce que si le Conseiller n'a pas un minimum de courage d'aller jusque-là pour retirer ces listes ... .

...(voci: Parlano tutti insieme)...

Bordon (DC) - Je ne voulais pas prendre la parole parce que je pense qu'on répète toujours les mêmes choses et quelque fois je pense que vraiment les problèmes on les rend difficiles parce que on est aussi fatigués mais moi je me souhaitais qu'on n'aurait pas eu à ajouter mot sur cet argument parce que je me demande vous de la Junte il vous regrette de nous donner cette élencation. Je pense pas qu'il soit possible un regret de tel genre parce que si on aurait demandé la photocopie de toutes les délibérations etc... mais le objet il y a une ligne... je le mets en pratique je pense qu'il s'agit de faire une élencation l'élencation il arrive à la Présidence du Conseil nous avons dépensé je sais pas combien de millions 30, 40 ou 50 millions pour un appareil qui fasse de photocopie avec une grande facilité moi je ne réussit pas à comprendre, alors quelle différence le Président du Conseil à la copie, l'élencation qui a été transmise par la Junte il en fait 35 copies moi je sais pas, les photocopies quand nous venons ici dans deux minutes elles sont faites, dans deux secondes pas deux minutes elles sont faites, dans deux seconde pas deux minutes alors s'il y a de la bonne volonté et puis s'il y a des difficultés nous les verrons tous ensemble et moi je pense qu'on peut accepter cette ... qu'on demande ... .

Andrione (UV) - ...a le sens de dire: "Invite la Junte Régionale à vouloir bien communiquer chaque 15 jours à la Présidence du Conseil la liste de ses délibérations. Il faudrait la voter cependant c'est une règle. C'est lui qui doit le dire.

Dolchi (Presidente) - Il me semble que si on a bien compris Monsieur Pramotton vous vous avez ... la Junte Régionale à vouloir bien communiquer chaque 15 jours à la Présidence du Conseil la liste de ses délibérations... (voce: au Président) ...au Président du Conseil. D'accord. Alors vous voulez voter un moment s'il vous pla?t vous voulez voter alors qui est d'accord? Merci. Avis contraire? Abstensions. Approuvé à l'unanimité.

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La séance est close à 23,12 et le Conseil sera convoqué probablement pour le 4 octobre.