Oggetto del Consiglio n. 2 del 14 gennaio 1972 - Resoconto

OBJET N° 2/72 - Culture valdôtaine. Réimpression de livres. (Approbation de Motion)

Montesano (P.S.D.I.) - Chi chiede la parola? Avvocato Caveri vuole illustrare lei la mozione?

Caveri (U.V.) - Io aspetto che l'Assessore alla Pubblica Istruzione dica che cosa intende fare.

Montesano (P.S.D.I.) - Allora la parola al Presidente della Giunta.

Dujany (D.P.) - Alors la motion demande délibérer de réimprimer les livres suivants de Msg. Boson "Château de Fénis" et "Château d'Issogne". À ce sujet il y a déjà eu, dans le passé, deux rééditions de ces œuvres de Msg. Boson qui ont été acquises et ordonnées par l'Assessorat au Tourisme, lequel me communique que en ce moment sont disponibles 70 copies du "Château d'Issogne" en italien, il n'y a plus de copie du "Château de Fénis" en italien, il y a encore 500 copies du "Château d'Issogne" édition française et 440 copies du "Château d'Issogne" édition française.

"La guide de la Vallée d'Aoste" de Bich et Gorret c'est un guide de la Vallée d'Aoste publié plus de 100 ans, c'est un guide qui a une valeur historique artistique vraiment considérable, je ne sais pas s'il peut encore avoir une valeur valable du point de vue du guide, n'est-ce-pas. On pourrait voir d'en réimprimer un certain nombre de copies en tenant compte justement de sa valeur historique, artistique.

Paléographie valdôtaine: les copies sont épuisées, d'après l'avis des compétents et particulièrement de la part du Directeur de l'Institut... (Caveri: ...moi je suis bien d'accord avec pour la question de la paléographie...) ...On a l'intention de faire une réédition éventuellement revue de façon avec la collaboration de spécialistes de l'école de paléographie pour faire en manière que cette œuvre puisse être rééditée d'une façon plus moderne et d'une façon plus valable. Au lieu d'en faire la réédition matérielle telle qu'elle a été faite en son temps.

Alors je crois, en résumant, on peut arriver à cette conclusion si M. Caveri est d'accord: réédition des volumes de Msg. Boson: "Château de Fénis" et "Château d'Issogne". On pourrait réexaminer la réédition du "Château de Fénis" en langue italienne puisqu'il y a encore 10 copies en langue française et c'est inutile de rééditer d'autres copies du "Château de Issogne" puisqu'il y a encore des copies en langue italienne et en langue française.

"La guide de la Vallée d'Aoste" de Bich et Gorret pourrait être édité dans un nombre de copies plutôt limité en tenant compte la valeur historique et artistique du volume.

En ce qui concerne la paléographie on pourrait rééditer, n'est-ce-pas, le livre de la paléographie mais évidemment avec des buts un peu différents de façon à en refaire une édition plus moderne et plus valable au lieu que de rééditer matériellement, mot par mot ce qui a été fait il y a vingt ans.

Caveri (U.V) - Malheureusement il y a une constante dans l'Administration régionale à travers les différentes Juntes, c'est-à-dire de considérer avec une espèce d'étroitesse d'esprit ces problèmes.

La tendance à donner de l'importance seulement aux problèmes qui ont un intérêt électoral, quand il y a un intérêt électoral alors il y a un activisme formidable, quand on pense d'attirer des voix, quand il n'y a pas l'intérêt électoral on s'en fous pas mal, comme par exemple justement dans la question des livres, la question des livres qui est assez importante parce que en somme une Région comme la Vallée d'Aoste, une Région bilingue, une Région de frontière peut affirmer sans noblesse à travers l'impression de livres nouveaux et la réimpression des livres anciens et il me semble qu'il y a une certaine myopie dans cette matière.

Mais pour venir à la conclusion - du reste il est clair que la culture est en train de mourir, la culture et en train de mourir sur le plan national et d'autant plus sur le plan régional valdôtain parce qu'il n'y a plus intérêt pour l'histoire par exemple - et il n'y a pas cinq personnes en Vallée d'Aoste qui s'intéressent à l'histoire valdôtaine. Les jeunes n'ont aucun intérêt pour l'histoire valdôtaine et ils ont prétendu d'avoir un grand intérêt pour les études de recherches économiques et sociales mais nous voyons qu'il n'y a rien qui sort, malheureusement et en tout cas même les jeunes qui s'intéressent à ces choses sont très peu nombreux.

Maintenant pour venir à la conclusion pratique, examinons les différents livres un à un. Alors on dit que M. le Président de la Junte a dit qu'il y a encore des copies en langue françaises du Château d'Issogne soit en italien, soit en français. Cette déclaration m'étonne beaucoup - je ne mets pas en doute évidement la sincérité de l'affirmation de M. Dujany - mais moi personnellement j'ai cherché quelque copie de ce livre et on m'a toujours répondu qu'il était épuisé, mais entre autre il faut dire que tout le bureau qui s'occupe des livres valdôtains doit être contrôlé un peux par l'Assessorat à l'Instruction Publique parce ce que c'est le mystère de l'incarnation. On ne sait pas jamais qu'est-ce qu'il se passe, j'ai cherché d'avoir une copie du Château d'Issogne introuvable dans les librairies, du Château de Fénis... on m'a répondu que ces deux livres étaient épuisés, du reste quelconque livre si vous demandez au bureau, à ce bureau là à l'Instruction Publique on vous répond toujours que les livres sont épuisés, peut-être parce qu'on ne veut pas donner de la peine de chercher les livres. La distribution gratuite des livres se fait très mal, parce que je sais qu'en certains cas il y a des personnes qui demandent 5 ou 6 copies d'un livre, on lui donne 5 ou 6 copies à la fois ce qui n'est pas juste parce que puis il y a un petit commerce, une espèce de marché noir des publications publiées par la Vallée, il y a des gens qui font un petit commerce, qui vendent... oui, oui c'est vrai ça. Mais en tout cas pour ce que concerne le Château d'Issogne, vu qu'on dit qu'il y a encore des copies soit en italien, soit en français du Château d'Issogne et alors qu'on donne au libraire en vente ce livre, mais les touristes ont bien droit d'avoir... Est-ce qu'il n'est pas opportun que les touristes connaissent ces publications? Ces publications sont très belles, comme sont très belles toutes les publications qui ont été faites par Msg. Boson, de manière que j'insiste pour que... et quand les livres seront épuisés et quand ils seront écoulés on en publiera d'autres. On jette de la fenêtre un tas d'argent pour des bêtises mais quand il s'agit de la bibliographie valdôtaine, alors on devient d'une avarice grasse.

Alors je demande que pour le Château d'Issogne ces copies soient mises en vente, je demande que pour le Château de Fénis, vu qu'il n'y a plus, il me semble, des livres en langue française, on réédite ce livre, pour la paléographie valdôtaine, mais moi pourvu qu'on réédite ce livre et puis si on veut même le moderniser je ne sais pas en quoi consiste cette modernisation, bien, d'accord. Évidemment à plusieurs a échappé le but politique de la publication de ce livre la paléographe valdôtaine, à plusieurs est échappé le but politique de quand nous avons voulu, il y a plus de vingt ans, que Msg. Boson fonde une école de paléographie quand nous avons voulu et demandé à Msg. Boson de publier des livres de paléographie valdôtaine, intérêt valdôtain pourquoi? Parce que ces livres de paléographie valdôtaine démontrent que déjà dans les documents du XIIème siècle dans le latin de ces documents il y a déjà des mots en français, des mots en patois. Voilà l'intérêt politique valdôtain de ces publications, ce n'est pas seulement pour faire de l'érudition stupide, mais c'est vraiment pour démontrer que la langue française comme le patois roman-valdôtain ce sont formés d'une façon spontanée en Vallée d'Aoste et ne sont pas du tout des langues d'importation comme des ignorants ou des personnes en mauvais foi, on dit trop souvent. Voilà l'intérêt de ces livres, puisque on veut améliorer la technique et moderniser la technique de ces livres, que l'on fasse, nous n'avons rien en contraire.

Guide de la Vallée d'Aoste. La guide de la Vallée d'Aoste du Baron Bich et de l'Abbé Gorret appelé aussi l'Ours de la montagne, ce livre est le meilleur guide qu'on ait jamais fait en Vallée d'Aoste. On a fait un tas de guides après mais on n'a pas été capables un niveau du guide du Baron Bich et de l'Abbé: et moi je ne suis pas d'accord avec ce qui dit M. Dujany quand il dit qu'il faut imprimer un nombre de copies limitées. Mais pourquoi imprimer un nombre de copies limitées? Nous nous avons réimprimé en 1964-1965 le guide quand nous étions "la famosa Giunta del Leone"... Vous, vous rappelez, hein? Bien, on a réimprimé ce guide... Est complètement épuisé, on ne le trouve plus, alors pourquoi limiter le nombre de ces copies? Moi, je suis d'accord M. Dujany quand il accepte de réimprimer ce livre, cependant ne faisons pas "non facciamo i pidocchi", faisons un bon nombres de ces livres, parce que tant de ces livres s'épuisent rapidement.

Voilà, alors moi je demande que soit votée ma motion, cependant à l'exception du Château de Fénis, je demanderais à M. Dujany de me rappeler en quelle langue il y a encore des livres, du Château de Fénis, je ne me rappelle plus... En italien, il y en a encore? Il n'y en a plus. Il n'y en a encore en français? (Dujany: 500) ...Alors, qu'on réédite, je me demande qui soit modifiée la motion: Msg. Boson - le Château de Fénis en langue italienne et le reste... Et le Château d'Issogne existe encore? Il y a encore des copies soit en français qu'en italien ?

Et alors je demande qu'on les mette en vente dans les librairies et je demande qu'on réimprime la paléographie valdôtaine et qu'on réimprime le guide de la Vallée d'Aoste. N'est-ce pas? Un autre problème, M. Dujany, le monde des érudits, contrairement à ce que l'on croit, n'est pas un monde de paix et de sérénité, il y a de grandes jalousies entre les érudits et cela Alphonse Daudet l'avait très bien compris quand dans le livre "Tartarin sur les Alpes" il représentait l'érudit français et l'érudit allemand que se promenaient par les Alpes avec la compagnie... avec les onze... avec le général Péruvien et ses onze filles et bien qu'est-ce qu'il y avait? Il y avait le français qui disait que l'allemand était un âne bâté et l'allemand disait du français qu'il était un "pissimus vir(?)". Alors il ne faut pas trop demander, il faut écouter les conseils aux érudits sur leurs collègues, mail il ne faut pas prendre come oro colato ce qui disent, parce qu'il a des jalousies terribles. Moi je me suis aperçu qu'il y des gens, qu'il y des érudits en Vallée d'Aoste, actuellement il y en a très peu, vous les comptez sur les doigts d'une main, qui déteste Msg. Boson, mais Msg. Boson était une personnalité de la culture valdôtaine, il a enseigné assyriologie à l'Université de Milan, c'était une personne d'une grande culture et on déteste Msg. Boson. Je ne sais pas qu'est-ce qu'on leur fait, probablement ces gens ne l'ont pas même, pour une raison d'âge, ne l'ont pas même connu Msg. Boson, mais ils pouvaient au moins le connaître à travers ses livres, mais ça ne doit pas nous étonner parce que dans le monde des érudits, c'est comme un politique, on se déteste cordialement, je crois qu'il y a beaucoup plus d'entente parmi les hommes qui s'occupent de politique que parmi les érudits. Ce n'est pas vrai M. Dujany? On se déteste très peu ...

Fosson (U.V) - Je voulais seulement, je ne voulais pas entrer dans les détails des différents livres, mais j'ai entendu du Président que les deux livres, le Château de Fénis et le Château d'Issogne, c'est compétence du Tourisme et c'est vraiment ici alors que je veux dire, parce que moi j'ai eu occasion aussi de demander des livres au Tourisme. Je dois dire que quand j'ai demandé à l'Instruction Publique on m'a dit il y a des tels livres, malheureusement par exemple le De Tillier il n'y en a pas et des fois quelques administrateurs auraient nécessité d'avoir un De Tillier dans certaines circonstances pour donner à quelqu'un qui lui intéresse vraiment l'histoire valdôtaine et ceci serait une question qu'il faudrait n'en tenir quelques-uns, pas pour les donner au premier venu mais pour ces circonstances, tandis qu'au Tourisme, moi j'ai demandé et on m'a dit - j'ai eu occasion de demander quelque fois - on m'a dit qu'il y avait plus de ces Châteaux, ni le Château de Fénis, ni d'Issogne, je l'avais demandé en français. Pour mon compte je suis allé dans les caves une fois de l'Administration régionale, et j'ai trouvé des caisses, mais des montagnes de caisses où il y a des dépliants qui ne servent plus à rien et où il y a même un disque - il me déplait qu'il n'y a pas ici le Conseiller Balestri, parce que il était lui alors Assesseur au Tourisme, qu'il a fait un disque de propagande, de propagande qui était plus une question de propagande personnelle que de propagande pour l'Administration régionale et certainement après il n'a plus été Assesseur au Tourisme - il y a des caisses, il y avait un local plein de ces caisses avec ces disques, avec des dépliants qui coûtent certainement plusieurs millions, qui n' ont plus été distribués à personne. Ceci je pense que ce n'est pas une faute que je veux faire à la Junte, mais c'est pour vous mettre un doigt sur la plaie que au lieu d'avoir des pensées... l'argent pour faire des choses qui restent là inutiles, dans les caves de l'Administration régionale, si on fait quelqu'un de ces livres on trouve toujours la possibilité et c'est une propagande certainement meilleure que ce disque a été à un certain moment fait et alors je suis de l'avis de dire, à part ces livres qui ont été signalés par le Président Caveri, il faudrait tout de même que le Tourisme les distribue avec un certain sens, mais qu'il ait toujours une dotation - moi je ne sais pas si le Tourisme ou l'Instruction Publique - mais qui aient toujours un certain nombre de livre, qui ne se trouvent pas dépourvus surtout de ces livres qui intéressent la Vallée d'Aoste et qui peuvent toujours servir aussi pour faire un bonne propagande, mieux que tant d'autres systèmes.

Caveri (U.V.) - Je voudrais profiter de l'occasion pour faire une recommandation soit au Président de la Junte, soit à l'Assesseur à l'Instruction Publique pour la bibliothèque de M. Blanc, l'oncle des frères et sœurs Novalet...

Dopo lunga e penosa malattia, finalmente le frère et la sœur Novalet se sont mis d'accord de vendre à la bibliothèque de ce M. Blanc qui était un typographe autodidacte, finalement ils ont accepté de vendre à la bibliothèque régionale ces livres. C'est M. Willien qui s'est occupé de la question, cependant j'ai demandé à M. Willien si on avait fait un inventaire et qu'est-ce qu'on pensait de faire de ces livres etc. Il m'a répondu qu'il n'a pas le temps de s'occuper de la question, ces livres ont été mis dans des caisses et j'ai été très peiné d'apprendre que les caisses qui contiennent la bibliothèque de M. Blanc-Novalet a été expédiée dans les caves, dans les souterrains des magasins généraux à côté du chemin de fer. C'est comme ça qu'on s'occupe des questions culturelles, en expédiant dans la cave des livres, des livres que les érudits locaux seraient contents et friands de pouvoir consulter, on les expédie dans les souterrains de l'immeuble des magasins généraux.

Mais là aussi il y a des constantes, il y a des constantes parce que c'est plus cette Junte que d'autres, déjà une fois quand il y a eu toute la polémique du fameux Museo Regionale des Magasins généraux, une conception que ne sert à rien du tout, ça a été une grande erreur de faire des Magasins généraux, et bien j'ai voulu voir ces locaux, j'ai visité là les souterrains et là j'ai vu une quantité de lits, il y a des lits qui seront encore là maintenant, ils seront moisis complètement, des lits du XVIIème et du XVIIIème siècle, moi je demanderais que le Président Dujany - ceci soit dit entre parenthèse carrées - donne des instructions à un Assesseur d'aller voir, d'aller faire la visite, d'aller faire une espèce ... par les employés, faire un inventaire de ce qu'il y a, il y a des objets d'art là dedans. Et comme en Vallée d'Aoste il y a la beotarchia, vraiment la beotarchia, et alors on s'en fout de ces problèmes et on envoie les objets d'art, les lits du XVIIème-XVIIIème siècle, les meubles[e1] [e2] anciens, les livres de M. Novalet, on les a expédiés dans les souterrains.

En somme évitons! Si on venait savoir qu'en Vallée d'Aoste on fait des choses comme ça, on dirait mais alors c'est vraiment un pauvre pays, celle-ci c'est vraiment une recommandation que je fais à M. Dujany.

Dujany (D.P.) - Mais je voudrais avant tout dire à M. Caveri, lui répondre pour l'accusation de myopie et pour le grand intérêt pour les questions électorales plutôt que pour les questions... Je crois que l'école... (interruzione del Consigliere Caveri) ...Oui, évidemment. Je crois que l'école de paléographie continue à fonctionner, je crois qu'elle fonctionne très bien depuis quelques années, chaque semestre sort une publication, n'est-ce pas, des documents de paléographie de la part, justement, de cette école de paléographie, je crois que c'est un résultat positif... ce n'est pas grand chose, mais évidemment c'est déjà beaucoup pour une Région limitée telle que la nôtre et c'est quelque chose de mieux que... de ce qu'on faisait dans le passé et alors je pense, moi je pense n'est-ce pas que cette suggestion faite par M. Caveri doit être une suggestion de recommandation et de sensibilisation envers tout le Conseil et non pas tout à fait, n'est-ce pas, un problème d'accusation à l'égard de la Junte. (Caveri: ...toute les Juntes... non la nôtre...) ...Oui, évidemment, les Saints, les bons..

Alors, en conclusion on pourrait, n'est-ce pas, conclure, accepter la motion dans le sens de rééditer le Château de Fénis, pas le Château d'Issogne, la Paléographie valdôtaine revue et éventuellement augmentée et Bich et Gorret dans un certain nombre de copies.

La proposition de mettre en vente les copies c'est une proposition nouvelle, jusqu'à présent l'Administration régionale n'avait jamais - au moins d'après les informations que j'ai - n'a j'aimais fait faire des publications et n'a jamais pourvu à la vente directement elle de ces publications. Ce sont été éventuellement les imprimeries, n'est-ce pas, qui pensaient à distribuer évidemment... autrement on risque de devenir des commerçants de livres et je ne sais pas jusqu'à quel point, n'est-ce pas, ça nous convient de le faire etc., alors je me réserve, n'est-ce pas, de l'examiner en Junte parce que c'est une décision de principe.

Au sujet du problème de Blanc, au sujet des Magasins, je vous assure que j'y irai personnellement, je ne connaissais pas le problème.

Caveri (U.V) - ...du Président du Conseil parce que peut-être j'ai déjà passé le nombre des interventions etc., mais ceci se sont seulement de recommandations. Donc, qu'est-ce que je voulais vous dire? Ah, à propos de la vente des livres.

Moi je vous prie d'examiner, je prie le Président de la Junte de reconsidérer tout le problème, parce qu'est-ce qu'il arrive? Avant tout ce n'est pas vrai qu'on n'a jamais mis en vente, parce que exactement le Château d'Issogne et le Château de Fénis ont été mis en vente chez les librairies et les touristes trouvaient ces livres parce que ces livres avaient aussi un intérêt aussi pour les touristes. Alors il faut, moi je vous prie ce n'est pas que je dis ces choses pour vous faire de la peine ou pour dire que vous êtes des "béotarche"; l'accusation de béotarchie s'entend un peu à tout le monde, c'est un peu un phénomène général et je ne veux pas accabler la Junte. Bon, alors ici je perds le fil parce que je pense aux complications politiques, parce que quand on parle il faut faire attention comme on parle, parce que... Va, bien, mais je voulais vous faire la recommandation alors de reconsidérer le problème parce que voyez-vous qu'est-ce qu'il se passe. La Junte fait publier, fait imprimer des livres de culture, vous - cette Junte en a fait imprimer très peu à dire la vérité, tant pour parler mal de vous - mais alors la Junte régionale ou y fait publier, fait imprimer les livres, on ne les mets pas en vente, et alors les touristes ne peuvent pas connaître ces livres et moi je sais que dans la saison d'été les touristes qui vont dans les différentes librairies se plaignent et disent: "Mais comment, mais en Vallée d'Aoste il n'y a pas des publications locales?". Et oui, parce que les publications sont fermées dans les armoires de l'Administration régionale. Alors il arrive qu'où se forment des dépôts comme on prétend au bureau du Tourisme du livre Château de Fénis, Château d'Issogne et les touristes ne peuvent pas connaître ce livre, au lieu c'est très bien qu'ils connaissent, ou bien qu'est-ce qu'il arrive? On les distribue sans aucune idée et même je sais qu'il y a des personnes que de certaines publications demandent 5 où 6 copies à la fois, on leur les a données et on a fait très mal, et puis il y a une autre chose: dans ce bureau là j'ai pu vérifier et établir que dans ce bureau de l'Assessorat de l'Instruction Publique on ne tient pas le registre des livres qu'on consigne aux gens, il faudrait, je sais qu'il y a des circulaires qui recommandent à ces bureaux de tenir le registre. Ce registre avait été institué autrefois, maintenant on ne le tient plus et alors les employés distribuent ces livres comme on distribue le pain... le pain béni à la Messe autrefois et il n'y a aucun contrôle rien du tout. Moi je suis s