Oggetto del Consiglio n. 2337 del 27 giugno 1991 - Resoconto

OGGETTO N. 2337/IX Concessione al Comune di Chamois di un finanziamento straordinario a parziale copertura delle spese di acquisto di un mezzo battipista.

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PresidenteDo lettura della proposta di deliberazione iscritta al punto 63 dell'ordine del giorno.

Deliberazione Il Consiglio regionale

delibera

1) di approvare la concessione a favore del Comune di Chamois di un contributo straordinario di lire 170.000.000 (centosettantamilioni), a parziale copertura della spesa occorrente per l'acquisto di un mezzo battipista;

2) di impegnare la spesa di lire 170.000.000 (centosettantamilioni) da imputare al capitolo 20720 ("Contributi ai Comuni in spese di investimento straordinarie e imprevedibili e comunque a carattere eccezionale - Legge regionale 11 aprile 1984, n. 6 - Legge regionale 16 giugno 1988, n. 40 articolo 11, comma 1°") del bilancio di previsione della Regione per l'anno 1991, il quale presenta la necessaria disponibilità;

3) di stabilire che alla liquidazione della spesa si provveda ai sensi dell'articolo 58 della Legge regionale 27 dicembre 1989 n. 90.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alle Finanze, Lavoyer; ne ha facoltà.

Lavoyer (ADP) Gli oggetti iscritti ai punti 63 e 64 riguardano due argomenti similari, cioè la concessione di contributi straordinari ai Comuni di Chamois e di Rhêmes-Notre-Dame destinati a coprire parzialmente la spesa che gli stessi Comuni devono sostenere per l'acquisto di due mezzi battipista.

Per i Comuni in questione, durante gli inverni con abbondanti precipitazioni nevose, il servizio per mantenere i villaggi collegati con il capoluogo è assai gravoso ed oneroso. In alcune località, per esempio nei villaggi Pelaud a Rhêmes e Lod a Chamois, non è sempre possibile effettuare lo sgombero neve con i mezzi tradizionali. Pertanto, per evitare eccessivi disagi ai residenti, l'unico collegamento possibile può essere effettuato con mezzi battipista, in grado di superare qualunque dislivello e quantità di neve.

I Comuni di Chamois e Rhêmes-Notre-Dame, che per le loro collocazioni geografiche e dimensioni, non possono disporre di entrate sufficienti per far fronte a spese straordinarie, anche se indispensabili, hanno chiesto l'intervento finanziario della Regione per garantire alla popolazione un servizio assolutamente necessario.

La Giunta, in considerazione delle particolari condizioni dei Comuni in questione, ritiene equo intervenire nella misura del settanta per cento circa della spesa preventivata e quindi propone le delibere in oggetto all'approvazione del Consiglio.

PrésidentLe Conseiller Louvin a demandé la parole; il en a la faculté.

Louvin (UV) Nous avons une loi exprès pour l'achat des "mezzi battipista" et l'Assesseur aux Finances n'est pas sans savoir qu'il est inscrit un chapitre au budget expressément pour cela et que, également, la quote-part de contribution est établie par loi.

A part le fait que j'estime que les raisons que l'on indique dans la délibération sont assez vagues et plutôt erronées, car, en réalité, le village du Pelaud n'est pas habité pendant l'hiver, je cite le cas de Rhêmes-Notre-Dame, mais que l'on y exerce des activités touristiques et qu'il est fort agréable de le rejoindre au moyen des skis, de toute façon, je voudrais demander simplement les raisons pour lesquelles l'Assesseur n'a pas estimé opportun d'employer les fonds qui sont inscrits au chapitre 64580 du budget et, donc, de donner application à une loi que nous avons faite expressément pour l'achat de ces moyens au bénéfice des Communes.

Président Le Conseiller Perrin a demandé la parole; il en a la faculté.

Perrin (UV) Il faudrait quand même que monsieur l'Assesseur aux Finances justifie un peu mieux ses interventions extraordinaires, parce que dire que Rhêmes-Notre-Dame a besoin de ce moyen pour rejoindre le village de Pelod, c'est faire tort à la vérité, quand la même commune de Rhêmes, au début de l'hiver, place, après le chef-lieu, une belle pancarte "Défense de passage", parce qu'il a la nécessité d'avoir ce chemin pour la piste de fond. Donc, c'est la commune même qui ne veut pas, évidemment, déblayer le chemin pour l'utiliser d'une autre façon.

PrésidentLe Conseiller Faval a demandé la parole; il en a la faculté.

Faval (UV) Une petite remarque. S'il s'agit d'un "mezzo battipista", il s'agit d'un moyen qui normalement est utilisé pour mettre à disposition des touristes une piste. Je répète, pour mettre à disposition normalement une piste. Quand il y a la neige, parce qu'il y a eu aussi une période trop longue pendant laquelle en hiver on n'a pas eu de neige. On ne peut, donc, pas soutenir qu'il s'agit d'une situation tout à fait spéciale et extraordinaire. Ou bien il est normal que certaines localités, comme les stations de ski, se dotent de pistes de ski de fond, ou bien ce n'est absolument pas compréhensible que l'on invoque le caractère extraordinaire d'une intervention, quand il est normal que dans une station de ski il y ait une piste. Pour avoir les pistes il faut avoir les moyens.

Il est assez justifié de demander à l'Assesseur de connaître la raison pour laquelle l'on pense utiliser ce chapitre 20720, plutôt que celui qui a été cité 64580 d'un côté, et d'un autre côté pour quelle raison devrions-nous croire au caractère extraordinaire de cette intervention?

Président Le Conseiller Viérin a demandé la parole; il en a la faculté.

Viérin (UV) Je voudrais des précisions qui se rapportent, vu le moyen de financement qui a été adopté, aux lois existantes pour intervenir en faveur des communes et pour les dépenses de fonctionnement et pour les dépenses d'investissement. L'on prévoit déjà, à travers la loi cité ici, la loi n. 40, si je ne me trompe pas, toute une série d'interventions en faveur des communes pour les dépenses d'investissement. Alors, ici, non seulement on n'utilise pas une loi qui a été votée expressément pour ces interventions, mais l'on va utiliser une partie de ces fonds qui, prévus par la loi n. 40, devraient faire face à des dépenses d'investissement extraordinaires, non prévisibles, et surtout à caractère exceptionnel.

Nous nous permettons de souligner une ultérieure contradiction pour ce qui est de ces délibérations qui introduisent de toute façon une disparité vis-à-vis des communes. Nous nous rappelons la discussion qu'on a eue ici l'année dernière pour ce qui est de la commune de Pont-St.-Martin. Alors, ici, évidemment si c'est une subvention dans le sens le plus pur et étymologique du terme à deux communes passe encore, mais qu'on vienne nous le présenter comme une chose due, nécessaire et surtout avec cette modalité d'intervention, nous nous permettons de souligner davantage les contradictions.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Riccarand; ne ha facoltà.

Riccarand (VA) Alle domande già poste all'Assessore, ne vorrei aggiungere una che riguarda il prezzo di questi mezzi, perché è piuttosto sorprendente notare che il prezzo acquistato dal Comune di Rhêmes costa circa la metà di quello acquistato dal Comune di Chamois. Poiché la differenza è enorme (142 milioni in un caso e 242 milioni nell'altro), vorrei capire il perché.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Voyat; ne ha facoltà.

Voyat (UV) A parte il fatto che sarebbe bello poter andare su a Pelaud..., come si dice in patois, che noi conosciamo molto bene, anche perché degli amici architetti hanno delle case lassù ed ogni tanto ci invitano, per contare la gente che vi ci abita d'inverno. Così avremmo l'occasione di verificare che c'è solo una pista di fondo, che praticamente segue la strada del Pelaud, ma non c'è nessuno, tranne qualche famiglia che vi si reca solo alla domenica.

Credo inoltre che occorrerebbe precisare che questi Comuni non possano più beneficiare di altri fondi per l'acquisto di tali mezzi, altrimenti tutto viene pagato dalla Regione ed allora a poco servono le leggi, se poi per alcuni Comuni si assumono specifici provvedimenti che rendono vani gli effetti delle leggi precedenti.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alle Finanze, Lavoyer; ne ha facoltà.

Lavoyer (ADP) La scelta del capitolo deriva dall'uso specifico a cui è destinato il mezzo.

La scelta della Giunta di accordare il contributo è giustificata dalle specifiche richieste delle amministrazioni di Rhêmes-Notre-Dame e di Chamois.

Quella di Rhêmes motiva la richiesta "con la possibilità di collegamento, in caso di urgenti necessità, con le frazioni alte del Comune, che risultano isolate dal capoluogo durante la stagione invernale; con l'evacuazione di ammalati o feriti o trasporto con apposite attrezzature in caso di incendio; con l'effettuazione dello sgombero neve per l'accesso ai suddetti villaggi nei primi mesi invernali e all'inizio della primavera, quando il pericolo di caduta delle valanghe non è presente". Queste sono le motivazioni del Comune di Rhêmes.

Quelle del Comune di Chamois sono un po' più articolate e giustificano l'acquisto del mezzo "perché durante il periodo dell'innevamento, a causa di ovvie difficoltà di movimento, aumenta considerevolmente il pericolo di isolamento sia dei singoli villaggi che dell'intera comunità. Parziale rimedio a questo stato di cose si può porre con l'acquisto di un mezzo adeguato per aprire strade di collegamento con le varie frazioni. Tenuto conto dell'avvenuta realizzazione di buona parte della costruenda rete di viabilità interna, che permette anche l'utilizzo di un mezzo di notevole potenza, sia per lo sgombero neve che per interventi di emergenza socialmente importanti, quali ad esempio l'evacuazione di ammalati e feriti ed il trasporto di apposite attrezzature in caso di incendio. Vi è anche da considerare che, in caso di calamità con conseguente arresto degli impianti a fune, l'unica via di fuga resta la strada di collegamento con La Magdeleine e non è disponibile sul territorio nessun mezzo di una certa potenza o portata".

La differenza tra i contributi deriva dall'importo complessivo di ciascun mezzo: quello battipista che viene acquistato dal Comune di Rhêmes-Notre-Dame costa complessivamente 142 milioni di li-re, mentre quello acquistato dal Comune di Chamois, anche per l'importanza delle funzioni che deve svolgere, costa 242.760.000 lire-

La Giunta ha ritenuto queste motivazioni importanti e sufficienti, ed ha deciso in questa direzione. Ovviamente ognuno è libero di pensare quello che vuole. Noi abbiamo deciso di dare questo contributo e quindi voteremo la deliberazione.

PrésidentLe Conseiller Faval a demandé la parole; il en a la faculté.

Faval (UV) Nous n'avons aucune intention de contester le droit de la Junte régionale d'allouer les contributions qu'elle préfère. Tout de même nous voudrions que l'Assesseur, s'il veut bien nous écouter, comprenne qu'on n'a pas contesté l'utilité que les deux localités soient dotées du "mezzo battipista". On s'est permis de demander à l'Assesseur la raison pour laquelle, puisqu'il existe un chapitre, je relis 64580 "Contributi ad enti - e fino a prova contraria il Comune è un ente pubblico - per l'acquisto di mezzi battipista". Ici qu'est-ce qu'on dit? "...per l'acquisto di mezzo battipista" Dans la délibération, il y a écrit ça.

Alors nous voudrions comprendre la raison pour laquelle vous a-vez utilisé le chapitre 20720 à la place du chapitre prévu par le budget que vous-mêmes, vous avez proposé. Il y a un chapitre au moyen duquel vous pouvez acheter cela. L'on ne peut venir racon-ter au Conseil régional, au moins que l'on pense de se moquer du Conseil: "Ritenuto di considerare ammissibile, evidenziato il carat-tere di straordinarietà e di eccezionalità del contributo in que-stione...". Il est imprévisible, il est extraordinaire qu'à Rhêmes, une des stations de ski les plus réputées, il y ait une piste de fond et donc qu'il est indispensable de disposer d'un "mezzo battipista". Ou bien l'Assesseur au Tourisme n'est pas à même de faire son travail, parce qu'il n'a pas prévu qu'à Rhêmes il y ait des pistes de ski de fond, ou bien l'Assesseur aux Finances se moque de nous.

Président Le Conseiller Perrin a demandé la parole; il en a la faculté.

Perrin (UV) Je voudrais mieux comprendre les motivations, parce que les deux délibérations parlent de l'achat d'un "mezzo battipista". Les requêtes qui parviennent des Communes et que monsieur l'Assesseur vient de nous lire parlent de "mezzo sgombero neve". Je crois qu'il s'agit de deux choses complètement différentes. Une chose est le damage, et je peux même admettre que Chamois ait besoin d'un moyen de ce genre, puisque, étant sans route et dans le cas où elle soit isolée à travers l'unique moyen d'accès qui est la télécabine, elle peut avoir la nécessité d'un moyen qui, roulant sur la neige, puisse servir à éloigner les touristes, à évacuer des malades et cetera. Je peux même admettre que Rhêmes-Notre-Dame ait besoin d'un moyen pour damer les pistes de ski de fond, mais la requête devrait alors être une autre.

Si j'ai bien compris, ou alors ce serait bien que l'Assesseur me fournisse les deux lettres, on parle ici de déblayage des routes "d'un mezzo sgombero neve" qui est tout autre chose. Nous voudrions savoir si c'est un "battipista" ou un "sgombero neve".

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alle Finanze, Lavoyer; ne ha facoltà.

Lavoyer (ADP) Prima, quando ho letto la richiesta, ho detto "Lettera del Comune di Rhêmes-Notre-Dame: richiesta di contributo per acquisto mezzo battipista". Per quanto concerne...

(...Interruzione...)

... "Questa Amministrazione comunale intende procedere all'acquisto di un battipista meccanico con i seguenti scopi:...- la lettera è questa, se vuoi tene faccio una fotocopia -... possibilità di collegamento...

(...Interruzione del Consigliere Faval...)

...scusa, ma non ho capito...

(...Interruzione del Consigliere Faval...)

... Ho già detto una volta che io non sono il ragioniere capo, ma alle richieste che mi hai fatto rispondo dicendo che la Giunta ha ritenuto opportuno di dare questi contributi e di rispondere alle richieste dei Comuni in oggetto.

Le decisioni inerenti ai capitoli di spesa non riguardano il sottoscritto...

Presidente Questa è un'assemblea legislativa e non possiamo giocare a ping-pong... E' un ping-pong verbale, ma è sempre un ping-pong.

Ha chiesto la parola il Consigliere Viérin; ne ha facoltà.

Viérin (UV) Je pense qu'on n'est plus dans la période de la politique du ping-pong, qui avait permis à monsieur Nixon d'ouvrir à la Chine. Si nous devons suivre une certaine logique, il serait alors peut-être plus opportun que l'on vienne ici tout simplement nous présenter les intentions politiques du Gouvernement et c'est tout.

Nous n'avons pas mis en discussion le fait que l'Administration régionale veut allouer des subventions à deux communes, c'est dans son droit. Nous avons demandé pourquoi n'a pas été utilisée une loi spécifique. Si de ce point de vue on ne nous donne pas des réponses, d'accord nous en prenons acte, mais qu'on ne vienne pas nous dire qu'on veut faire passer l'Assesseur pour le comptable en chef. Parce qu'au cas contraire je dis que c'est plus sérieux d'éviter d'apporter des délibérations avec des prémisses et des engagements de dépense. Ça nous a paru, nous ne sommes non plus compétents dans tous les domaines, nous avons formulé des requêtes de précisions, si par la suite on nous répond d'une façon un peu drôle, permettez qu'on demande des éclaircissements. Sinon modifiez encore une fois le règlement et de ce point de vue les travaux iront beaucoup plus vite.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Faval; ne ha facoltà.

Faval (UV) E' strano che, quando dai banchi dell'opposizione sono stati chiesti chiarimenti sul ricorso ai vari capitoli di spesa, l'Assessore al Turismo mi abbia risposto: "E' una questione dei funzionari...", mentre oggi l'Assessore alle Finanze mi dica: "Ma io non sono il ragioniere capo".

A questo punto vorrei che qualcuno della Giunta ci spiegasse qual è la funzione dei capitoli, che oltretutto sono stati indicati dalla stessa Giunta e votati da questo Consiglio. Che senso ha stabilire che in un capitolo ci sono dei fondi per determinati acquisti? Questo ci dovrebbe essere spiegato, dal punto di vista politico e non contabile, dall'Assessore alle Finanze, che, tra tutti i membri della Giunta, dovrebbe essere quello più competente in materia.

Qui non si tratta di fare i conticini ("uno più uno è uguale a due o ad uno e mezzo"), ma di chiarire dal punto di vista politico una scelta di carattere politico ed amministrativo.

Torno a ripetere, infatti, che non mi pare che si possa invocare l'eccezionalità e l'impossibilità di prevedere che a Rhêmes ci siano delle piste di fondo. Non mi pare che possa essere sostenibile una cosa del genere e vorrei chiedere all'Assessore al Turismo se ritiene imprevedibile che a Rhêmes-Notre-Dame ci siano delle piste di fondo.

In secondo luogo ripeto la domanda già fatta dal mio collega: "Si tratta di mezzi battipista o di mezzi per lo sgombero neve?". Perché? Perché con i mezzi battipista non si sgombera la neve.

Presidente Il Consigliere Riccarand ha chiesto la parola per dichiarazioni di voto; ne ha facoltà.

Riccarand (VA) Questi provvedimenti non sono di competenza della Giunta regionale, ma del Consiglio, tant'è vero che si tratta di proposte che vengono presentate al Consiglio, che deve decidere se approvarle o meno.

Diventa difficile però decidere se approvare o meno un provvedimento, quando da parte di chi lo propone non si danno le informazioni richieste. La risposta è dovuta se si porta un atto di competenza del Consiglio all'approvazione del Consiglio e questo è un atto di competenza del Consiglio, quindi io credo che debbano essere date le risposte relative ai capitoli utilizzati, alle cifre, al mezzo acquistato...

Io non ho chiesto all'Assessore le cifre dei mezzi, ma ho chiesto come mai ci sono delle cifre così diverse e quali tipi di mezzi sono stati acquistati. Qui si fa riferimento alle fatture presentate dai Comuni, ma io vorrei sapere come si chiamano i mezzi che sono stati acquistati, per capire come mai c'è una così grande differenza tra quello acquistato dal Comune di Rhêmes-Notre-Dame e quello acquistato dal Comune di Chamois...

(...Interruzione...)

... Sì, ma noi dovremmo avere la risposta dell'Assessore alle Finanze prima di votare. Ricordo che stiamo ancora aspettando la risposta di un voto che abbiamo dato ieri, risposta che c'era stata promessa per stamattina, ma che non abbiamo ancora a quest'ora, cioè alle 23,15.

PresidenteCerchiamo di mettere un po' d'ordine. Se l'Assessore è in grado di rispondere alle domande che gli sono state poste ieri, io do' la mia parola che alla fine della votazione farò avere tali risposte ai Consiglieri che le hanno richieste.

Adesso però bisogna giungere alla conclusione dell'oggetto n. 63. Agli atti c'è una proposta della Giunta che chiede al Consiglio un atto deliberativo, sul quale il Consiglio si deve pronunciare.

Se nessuno chiede la parola, pongo in votazione la proposta di deliberazione in oggetto.

Esito della votazione:

Presenti: 31

Votanti: 28

Favorevoli: 18

Contrari: 10

Astenuti: 3 (Bich, Riccarand e Voyat)

Il Consiglio approva