Objet du Conseil n. 339 du 13 janvier 1999 - Resoconto

SÉANCE DU 13 JANVIER 1999 (MATIN)

OGGETTO N. 339/XI Interventi per facilitare l'accesso del cittadino alle informazioni e alle attività dell'Amministrazione regionale. (Interpellanza)

Interpellanza Preso atto di quanto previsto dall'art. 9 della legge regionale n.45/95, che prevede "Interventi per la trasparenza dell'Amministrazione";

Considerato che in tale articolo sono previsti sia l'istituzione di un'apposita struttura per le relazioni col pubblico sia la costituzione di un apposito gruppo di lavoro;

La sottoscritta Consigliera regionale

Interpella

La Giunta per conoscere

1) se sono stati attivati la succitata struttura e il gruppo di lavoro, previsti dall' art. 9 della l.r. 45/95 e quali sono le intenzioni della Giunta circa l'attivazione degli interventi finalizzati a facilitare l'accesso del cittadino alle informazioni e all'attività dell'amministrazione regionale;

2) per quanto tempo ancora i cittadini, per cercare e consultare una delibera, dovranno sfogliare la documentazione cartacea appesa nell'atrio del palazzo regionale.

F.to: Secondina Squarzino

Presidente La parola alla Consigliera Squarzino Secondina.

Squarzino (PVA-cU) Con la legge n. 45/95 la Regione si è voluta dotare di un'organizzazione più aderente alle esigenze odierne di funzionalità dell'intera struttura organizzativa, più snella nella procedura, più rispettosa del cittadino e dell'utente. Conoscendo l'importanza di quanto è stato avviato, sono interessata a che le scelte fatte da questo Consiglio vengano via via attuate. Ho visto fra l'altro che con una recente delibera di Giunta, la n. 3254 del 21 settembre 1993, è stato istituito un gruppo di lavoro incaricato di predisporre una bozza di legge di modifica della n. 45 su alcuni settori specifici che vanno disciplinati, quali: il rapporto con gli enti locali e con le organizzazioni sindacali. Ma ci sono altre parti della legge n. 45 che non hanno ancora visto l'attuazione. Solo recentemente è stata decisa la costituzione della Commissione di valutazione prevista dall'articolo 22, Commissione che è uno strumento importante per dotare il sistema intero di strumenti di autovalutazione interna.

Per quanto riguarda invece l'aspetto oggetto dell'odierna interpellanza, cioè il rapporto con il cittadino che viene trattato in modo specifico dall'articolo 9, "Interventi per la trasparenza dell'Amministrazione", a quanto mi risulta, non è stato fatto molto. Al comma 2 dell'articolo 9 si parla di istituire un'apposita struttura per le relazioni con il pubblico alla quale spetta tutta una serie di compiti. Sono andata a vedere con attenzione l'organizzazione della struttura della Regione, l'ultima che è apparsa sul Bollettino ufficiale del 22 dicembre 1998, e non ho visto nessuna struttura regionale a cui sono affidati i compiti previsti dall'articolo 9 della legge 45.

Vorrei chiedere come mai non si è posto attenzione a questo e se è vero che non è stata ancora attivata alcuna struttura concernente l'URP. Se non è stata attivata, occorre procedere in modo veloce perché, mancando questa struttura, viene a mancare al cittadino la possibilità di esercitare il suo diritto di essere informato e di essere a conoscenza di tutta la normativa.

Si parla al comma 4 dell'articolo 9, fra i vari progetti finalizzati che dovrebbero essere attivati - ne prendo uno, non sto ad elencarli tutti - del miglioramento della logistica relativamente ai locali adibiti al ricevimento dei cittadini. Fino a poco tempo fa c'era uno sportello del cittadino, comunque un ufficio che, seppure semi-nascosto dietro il bancone degli uscieri, seppure non evidenziato, comunque dava una serie di informazioni; ora c'è un cartello con il quale si dice che chi vuole informazioni sui concorsi deve rivolgersi all'Agenzia del lavoro.

Ma l'Ufficio del cittadino, o meglio l'Ufficio relazioni con il pubblico, ha delle competenze ulteriori rispetto alla semplice informazione sui concorsi. Al cittadino che arriva in questo Palazzo dell'Amministrazione viene data come unica informazione quella contenuta nei grappoli di delibere cartacee appese ad un cartellone. Sarebbe interessante conoscere l'ordine con cui queste delibere sono messe, i criteri con cui deve essere cercata l'informazione. Non è certo degno della funzionalità di quest'Amministrazione offrire un servizio di tal genere al cittadino, che deve andarsi a cercare l'oggetto del suo interesse fra queste delibere cartacee, sistemate senza nessun ordine, neanche suddivise per assessorati. Rispetto a questo problema, l'interpellanza intende conoscere gli intenti dell'Amministrazione e sapere per quanto tempo ancora i cittadini dovranno accontentarsi di questa documentazione.

Il senso della domanda non è quello di invitare a togliere le delibere perché non stanno bene, ma chiaramente di sostituirle con un'informazione più adeguata.

Presidente La parola al Presidente della Giunta, Viérin Dino.

Viérin D. (UV) Rendre l'Administration régionale toujours plus transparente grâce à la mise en place de structures adéquates est un objectif que nous partageons et ce, sans pour autant oublier que notre Administration, même en l'absence d'innovations, a toujours été l'une des plus transparentes et des plus proches des citoyens sur la base des conditions spécifiques de notre réalité et surtout de notre dimension. En effet, contrairement à ce qui se produit dans d'autres réalités plus grandes et plus complexes, le citoyen a la possibilité d'avoir un contact direct avec les fonctionnaires et avec les élus et il peut très facilement suivre leur activité et celle des bureaux, mais il est nécessaire, et nous partageons les considérations qui ont été exprimées, de fournir des services qui puissent remplir cette mission.

Au nombre des projets que nous avons exposés dans notre programme de gouvernement, en reprenant ce qui est inscrit à l'article 9 de la loi n° 45, il y a l'instauration d'une structure chargée des relations avec le public qui devra être pour le citoyen une fenêtre ouverte sur l'Administration et à laquelle il pourra s'adresser pour savoir ce que fait la Région dans un domaine donné, mais aussi pour signaler les éventuels lourdeurs bureaucratiques qui pourraient le pénaliser.

Ce bureau donc ne devra pas être un simple centre d'informations, mais un véritable point de communication et de dialogue entre l'Administration régionale et le citoyen, une occasion aussi pour cette dernière de repenser la communication interne, la capacité de coopération ainsi que le fonctionnement de l'organisation dans son ensemble.

Mais la constitution d'une structure de ce type, si l'on ne considère pas le bureau de relations publiques comme la simple application d'une mesure législative ou une opération de promotion, constitue un processus très complexe et à notre avis, et c'est la raison pour laquelle il n'a pas encore été constitué, même s'il est prévu dans les délibérations portant réorganisation de l'Administration régionale, ce n'est pas une structure au niveau de dirigeants, c'est une structure au niveau de bureaux, donc il faut regarder les compétences...

(interruzione della Consigliera Squarzino Secondina, fuori microfono)

… vous n'avez pas lu attentivement, on ne peut pas se mettre, Mme Squarzino, à lire ensemble et vous dire la page; les documents sont là, chacun exprime ses avis et ses considérations à cet effet. A notre sens l'institution formelle de ce Bureau représente le point final d'un processus qui est constitué de plusieurs phases: une série d'interventions préparatoires allant de la réorganisation définitive des structures régionales, et nous l'avons déjà effectuée, à la définition spécifique des procédures, en passant par la mise en place des moyens adéquats de télécommunication reliant les différents bureaux distribués sur le territoire.

Le point de départ de toute l'opération doit donc être la mise en service d'un système informatique interne qui permette d'améliorer la transmission des informations et de rendre transparentes les procédures et partant de provoquer une prise de conscience et d'instaurer un langage commun.

C'est ainsi qu'en collaboration avec les services régionaux compétents le Département du système d'informations procède actuellement à la réalisation et/ou à l'optimisation des différents projets destinés à rendre possible ce que nous venons d'exposer et que nous allons résumer brièvement.

Le recensement de toutes les banques de données informatiques dont l'Administration régionale dispose est en cours; près de 2000 postes de travail sont informatisés et déjà interconnectés; tous les principaux centres de l'Administration régionale ont été entièrement câblés et ils sont donc désormais reliés par voie télématique. Parallèlement l'interface télématique de la Région et de toutes les communes et communautés de montagne est en cours d'achèvement.

Le Projet "réseau du citoyen" est aussi en cours de réalisation et prévoit l'attribution à tous les citoyens qui le demanderont d'une boite postale Internet pour dialoguer directement avec tous les niveaux de l'Administration régionale.

L'Administration est également présente sur Internet, son site peut donc être consulté par tous les usagers qui le désirent; à l'heure actuelle, outre les informations culturelles, touristiques et historiques, il est possible de consulter le Bulletin officiel et donc les appels d'offre, les concours, les lois et les règlements, l'organisation de l'Administration régionale.

D'autres pages sont en cours de réalisation et concerneront entre autres les informations et les formulaires pour les différents services de chaque Assessorat.

Les dispositions par contre - je reviens aux questions posées - instituant la structure chargée des relations avec le public ne sont donc pas encore totalement appliquées, si nous considérons la présence officielle d'un bureau, mais je disais que, plutôt que de constituer un bureau sans lui permettre de remplir ses fonctions, nous avons estimé opportun d'abord de créer les conditions pour qu'au moment de l'institution du bureau il puisse remplir sa mission. Egalement le groupe de travail n'a pas encore été constitué, il sera constitué pour donner suite aux autres aspects concernant l'article 9 qui prévoit que: "la progettazione e la realizzazione degli interventi di cui al comma 4…" et le IVème alinéa donnera suite aux engagements et à l'institution de ce Bureau.

Il faut remarquer que, depuis la fin de 1994 et à la suite de la participation de la Région au Projet du guichet du citoyen, un bureau de relations publiques avant la lettre avait été en quelque sorte constitué par la présence de ces nombreux points d'information mis en service sur le territoire de la Commune d'Aoste. Il s'agissait de guichets où le citoyen pouvait trouver l'aide d'un employé ou des guichets self service.

Si aujourd'hui ce Bureau n'existe pas véritablement, il est en train de se constituer un bureau virtuel qui est déjà effectivement constitué et qui, à partir de la banque des données du site Internet, alimenté et mis à jour grâce aux banques de données des différents bureaux, permettra à tous les usagers de communiquer toujours plus par voie télématique par le biais de leurs propres moyens.

Les bases d'une communication efficace et transparente entre les citoyens et l'Administration ont donc été jetées même s'il reste évident que le site Internet régional devra être progressivement complété par des informations régulièrement mises à jour par ceux qui les fournissent et enrichi en termes de services offerts. Mais aussi avec l'institution officielle de ce Bureau pour qu'il y ait également un centre physique de référence et la constitution de ce groupe de travail qui devra donner exécution à toutes les propositions qui seront soumises à notre attention.

Pour ce qui est du deuxième point de l'interpellation, concernant la consultation des délibérations du Gouvernement, l'extension des procédures informatiques est en cours auprès du Secrétariat du Gouvernement pour la gestion des délibérations, ce qui permettra prochainement de dépasser le système actuel et donc de pouvoir diffuser la délibération - tant son objet que son texte - non seulement au sein de l'Administration, mais aussi à l'extérieur par voie télématique, mais surtout en insérant cette page sur le site Internet de l'Administration régionale. Donc, en sus de la transmission par voie télématique de ces délibérations à la Présidence du Conseil, la possibilité de les transmettre aux conseillers et donc de pouvoir les consulter en bénéficiant de toutes les possibilités qui nous sont offertes par les outils informatiques, également de pouvoir les consulter dans le site de notre Administration.

Voilà les mesures que nous avons déjà adoptées et celles que nous envisageons pour donner application à l'article 9 de la loi n° 45 et à l'engagement inscrit dans notre programme de législature.

Presidente La parola alla Consigliera Squarzino Secondina.

Squarzino (PVA-cU) Ho appreso con interesse l'elenco delle azioni che quest'Amministrazione sta attuando per poter realizzare quanto previsto dall'articolo 9 della legge. È vero che nella struttura fra i compiti dell'Ufficio di Gabinetto c'è anche al numero 4 il compito di garantire il funzionamento della struttura per le relazioni con il pubblico. Ma da quanto detto dal Presidente, siamo ancora molto in alto mare. Se dal 1995 al 1998 sono stati impiegati 3 anni per capire come ci si vuole muovere, mi chiedo quanto tempo è necessario per realizzare il progetto che si è pensato.

Faccio presente che l'articolo 9 al comma 5 diceva che la progettazione e la realizzazione di interventi di cui al comma 4 sono affidate, con delibera di Giunta regionale da adottarsi entro un mese dall'entrata in vigore della presente legge, ad un gruppo di lavoro, quindi i tempi non sono stati rispettati. E anche rispetto ai tempi il Presidente non ha indicato un tempo preciso, misurabile in giorni, in settimane, in mesi o in anni (nessuna categoria temporale è stata utilizzata per indicare i tempi), di durata dell'attesa che deve sostenere il cittadino per avere le informazioni.

Sono contenta che venga ipotizzato un ufficio relazioni con il pubblico con le connotazioni che sono state individuate e già quando avevo letto il programma di governo su questo punto ero pienamente d'accordo. Vorrei però che si pensasse ad una fase intermedia, Presidente. Se è vero, come è vero, che esistono già su Internet tutta una serie di informazioni relativamente a questa Regione, perché non dare la possibilità anche agli utenti che non hanno Internet e che non possono andare in Biblioteca regionale a prenotarsi per accedere a Internet, di venire nell'atrio della Regione dove c'è un funzionario che almeno fa da interfaccia fra le banche dati attualmente esistenti e il cittadino? Forse bisognerebbe anche pensare alla fase intermedia e non dire al cittadino: fra due anni quando avrai un computer o quando ti collegherai tramite televisore con Internet, quando sarai capace di fare queste cose, avrai l'informazione.

Così pure chiedo, se è possibile, un impegno perché nei tempi brevi si faccia qualcosa sia per le banche dati di Internet, sia per le delibere; ripeto, si può trovare provvisoriamente una sistemazione un po' più intelligente per appendere quei grappoli, si può fare il "grappolo" della Presidenza della Giunta, il "grappolo" dell'Assessorato dell'industria, il "grappolo" dell'Assessorato dell'agricoltura e via dicendo, in modo che almeno ci sia un settore in cui gli utenti sappiano dove rivolgersi per attingere le informazioni.

Su questo tema, Signor Presidente, staremo ancora attenti soprattutto sui tempi in modo che questo non rimanga un progetto molto bello, ma da realizzare a fine legislatura. Secondo me vanno individuati anche dei momenti per consentire al cittadino di avere delle informazioni ora. Non possiamo dire al cittadino che tra tre o quattro anni potrà avere tutto, invece adesso non può aver niente se non il contatto con il dirigente (che è proprio la cosa che invece l'articolo 9 voleva evitare).

Tra l'altro giustamente ha ricordato il Presidente come, nell'ottica dell'articolo 9, non fosse solo uno sportello del cittadino, ma si trattava di una struttura per le relazioni con il pubblico; una relazione è un do ut des, quindi c'è un continuo scambio. Credo che almeno un abbozzo di questo tipo di struttura vada delineato e io chiederei a questo gruppo di lavoro, che sarà nominato o che è in via di nomina da parte della Giunta, di mettere proprio questo come uno dei punti su cui lavorare in modo prioritario.