Oggetto del Consiglio n. 192 del 3 aprile 1973 - Resoconto

OGGETTO N. 192/73 - Concessione al Comune di Aosta di un ulteriore contributo di Lire 10.000.000 nelle spese di organizzazione della fase nazionale dei Giochi Invernali della Gioventù 1973.

Montesano (P.S.D.I.) - La parola all'Assessore Milanesio... (Andrione: posso dire una parola?) ...Sì, allora è una pregiudiziale, no? La parola al Consigliere Andrione.

Andrione (U.V.) - In un certo senso è una pregiudiziale; dal 18 al 26 argomento all'ordine del giorno attuali il Consiglio regionale è chiamato a erogare più di 100 milioni di lire per gli argomenti che qualche volta ci trovano d'accordo e qualche volta assolutamente contrari e vorrei richiamarmi alla discussione che abbiamo fatto ieri in materia di trasporti e alla discussione che abbiamo fatto ieri in materia di sussidi alle macchine agricole per dire che non siamo d'accordo in queste erogazioni di denaro che a nostro avviso avvengono troppo facilmente, perché se dobbiamo essere severi nella spesa, dobbiamo essere severi quando si tratta di operazioni importanti, trasporti o agricoltura e quando si tratta di operazioni che hanno sì la loro importanza ma che attengono a un campo molto differente e per esempio citerò l'argomento n. 19, nel quale è scritto "Concessione all'Unione Sportiva Aosta-Sezione Calcio di un ulteriore contributo di lire 12 milioni per il pagamento di passività bancarie arretrate e di un contributo di lire 15 milioni nelle spese per il campionato piemontese promozione dilettanti 1972-1973" ora, ieri un emendamento Ramera importava per i trasporti, credo, una spesa superiore di 16 milioni e un emendamento Dolchi di 11 e un emendamento Pedrini di 20 e giustamente noi avevamo scelto la strada di risparmiare, ora, senza volere offendere quello che a Napoli chiamano il "fotballe", tradotto dall'inglese "foot ball" si sembra che qui i milioni, riprendendo l'espressione di Chantel, non sono più noccioline ma sono i grani del rosario, vengono automatici e quindi volevo semplicemente sottolineare il fatto che per nostro conto i sussidi sono mal spesi anche quando si tratta di cose importanti ma sono malissimo spesi quando si tratta di incoraggiare semplicemente delle attività sportive che sono valide per conto loro ma che, a nostro avviso, devono mantenersi da sole e non è giusto che l'Ente Pubblico intervenga a suon di milioni pagando passività di enti sportivi. Approvano, l'articolo 22 "Contributo di una concessione di 7 milioni per il Trofeo Mezzalama" e l'articolo 25 "Concessione di un contributo di 5 milioni all'Azienda Autonoma di Soggiorno di Gressoney", dove noi nel 25 paghiamo il 7° Trofeo Mezzalama perché è detto nella delibera che ci sono state delle spese... e noi le paghiamo da una parte, poi paghiamo l'ottavo e ci prepariamo a pagare oltre al nono anche l'ottavo sotto altra forma.

Ora, a me sembra che tutto questo sistema di disperdere il pubblico denaro in piccoli rivi, in piccoli sussidi sia un sistema sbagliato per cui, dicendo a priori che voteremo a favore dei nn. 24, 26, 21 e che ci riserviamo di approfondire il n. 23, voteremo contro gli altri argomenti in quanto a nostro avviso non si tratta di spese utili per la Regione ma si tratta di piccoli sussidi cui, mi sia permessa la battuta polemica, cui non è esente una certa preoccupazione di tipo elettorale.

Milanesio (P.S.I.) - Siamo chiamati ad esaminare e discutere l'oggetto n. 18 all'ordine del giorno e trattare di un ulteriore contributo al Comune di Aosta di 10 milioni nelle spese di organizzazione che questo Comune ha sostenuto nell'organizzazione della fase nazionale dei giochi della gioventù. A nessuno di voi sarà sfuggito come questa importante manifestazione sportiva, tra le più genuine e le più autentiche, si sia svolta quest'anno per la prima volta in Valle d'Aosta. Va da sé che l'organizzazione di questa manifestazione comporta sempre un esubero non indifferente in denaro e, come è successo per altre Regioni ed in altri luoghi, gli Enti Pubblici, vedi Regione, vedi Province, vedi Comuni, hanno fatto fronte all'organizzazione di questi giochi della gioventù che si svolgono sotto l'egida del C.O.N.I. in fase finale tramite stanziamenti cospicui. Devo dire, per la verità, che quelli che si sono svolti nella nostra Regione sono stati tra i più riusciti sotto il profilo organizzativo e anche tra i meno cari sotto il profilo finanziario, ciò però ha fatto sì che venisse superato ampliamente il preventivo di spesa che c'era stato inizialmente sottoposto da parte del Comune di Aosta organizzatore di questi giochi, organizzatore istituzionale in quanto questi giochi vanno affidati per statuto dei giochi della gioventù ai Comuni e non alle Regioni e nemmeno alle Province.

Ora noi abbiamo esaminato attentamente tutte le spese e le voci che sono state presentate e riteniamo di dover contribuire con un ulteriore stanziamento di 10 milioni, perché altrimenti l'amministrazione comunale, che già dovrà sostenere un onere ancora maggiore per pagare questi giochi, non potrà farvi fronte.

Ritengo che si tratta di denaro ben speso nell'economia del bilancio regionale, perché io non penso che di fronte a qualunque spesa e a qualunque deliberazione quando si tratta di lesinare in certi settori si possa o si debba tutte le volte venire a dire che i soldi spesi nello sport o per lo sport o per attività sportive o ricreative o anche spettacolari siano sempre soldi buttati via. Non credo a quello, non ci credo proprio perché una amministrazione ha diversi settori di attività e nell'approntare, nel discutere, nel votare il bilancio si stabiliscono delle ripartizioni e poi nell'ambito di queste ripartizioni questi soldi vengono spesi. È un discorso, sì, che non è il caso di affrontare in questa sede, ritengo che il Consiglio possa con tutta la tranquillità deliberare la corresponsione di questo ulteriore contributo al Comune di Aosta ad avvenuta manifestazione.

Manganone (D.C.) - È proprio vero che si sta... che il Consiglio Regionale si sta smobilitando, perché noi veniamo ad assumere delle ben strane deliberazioni, per esempio questa: io vedo al punto 3 deliberiamo prima di dare un contributo poi al punto 3 c'è scritto: "Di stabilire che il Comune di Aosta sia invitato a trasmettere all'Assessorato Regionale al Turismo un documentato rendiconto delle spese effettivamente sostenute". Ma insomma, noi prima diamo i soldi e poi vogliamo il rendiconto? È una deliberazione molto strana, secondo me, perché noi qui vediamo, abbiamo allegato un preventivo di spesa ma a distanza di un mese circa dallo svolgimento dei giochi e qui non ci sono mica da misurare dei cumuli di metri cubi di pietrisco o di sabbia, qui si tratta di fare un lungo elenco di spese che si sono sostenute e portarcele in Consiglio. Ma io dico, non è una cosa seria che votiamo così a cuor leggero questa spesa che effettivamente potrà anche essere stata fatto, ma io vorrei chiedere all'Assessore al Turismo; per l'organizzazione dei campionati mondiali di bob, quanto abbiamo speso? Quanto spendiamo per questa manifestazione? Non si sa ancora, qui il preventivo di spese è di 35 milioni va bene, ma quanti ne abbiamo spesi? 40, 36 o 30? Perché noi proprio oggi dobbiamo decidere di dare un contributo di 10 milioni quando non abbiamo nessun consuntivo in mano, qu si spende così alla ...

Manganoni (P.C.I.) - Io non ripeto quanto hanno già detto i colleghi che mi hanno preceduto, voglio solamente osservare una cosa che mi interessa, io ho avuto occasione di affermare e di dimostrare diverse volte in Consiglio che in questa nostra benedetta Valle d'Aosta ci sono i cittadini di categoria A e quelli di categoria B, C, ecc., in questo Consiglio ci sono i Consiglieri di categoria A, di categoria B, vero, e potrei continuare, sennonché questa suddivisione, questa catalogazione di cittadini non esiste solamente nella nostra piccola Regione o forse perché è un difetto congenito della piccola Regione, queste discriminazioni in categorie di cittadini noi lo vediamo anche qua e sto osservando al punto 2 nel preventivo della spesa "...alloggi per gli atleti 1.500 lire; albergo per servizio tecnico C.O.N.I. 3.000 lire, albergo per le autorità 8.000 lire, pranzo per le autorità 7.000 lire, pranzi per il personale militare 1.500 lire", ora permettete che io vi dica sinceramente a me queste cose ripugnano, va bene? Ripeto, ripugnano, perché i militari 1.500 lire, gli atleti 1.500 lire e i tecnici del C.O.N.I. ben quelli già 3.000 lire poi le autorità del C.O.N.I 7.000, altre autorità 8.000 lire ma insomma! Questo io mi chiedo!

Montesano (P.S.D.I.) - Altri interventi? Allora la risposta... Ramera...

(Voce: ...no, chiederei che l'Assessore mi rispondesse la ragione di questa catalogazione dei vari cittadini di A, B, C...)

Montesano (P.S.D.I.) - Va bene. Penso che risponderà. La parola al Consigliere Ramera.

Ramera (D.C.) - Io non ripeto quello che ha detto l'Assessore sulla bontà della manifestazione, sulla pubblicità ecc., però effettivamente innanzitutto come diceva... (Montesano: microfono per favore) ... comincio a stupirmi che debbano esserci due preventivi, no, tanto per cominciare, io ho sempre visto fare un preventivo e poi un consuntivo, qui abbiamo avuto un preventivo precedente di 25 portato a 36, quindi la gente che preventiva addirittura sbaglia del 50% o quasi, no, in un preventivo poi dove vediamo che praticamente il materiale pubblicitario costa poco meno dell'alloggio di 700 atleti, abbiamo visto prima che per la fontina la pubblicità vale il 10% del fatturato qui addirittura vale tanto come alloggiare 700 atleti. Non ripeto tutte le differenze di pranzi a varie tariffe, diciamo perché poi vedo dei pranzi che non sapevo che in Valle d'Aosta si pagasse tanto per un pranzo eh! Hanno fatto bene a scrivere il nome dell'albergo perché almeno così io non ci vado di sicuro questo è chiaro, no?

Per bozzetti: 2.000.000. Ma cos'è Guttuso che ha fatto il bozzetto! Perché dico insomma, se per fare un bozzetto di una manifestazione del genere spendiamo 2 milioni, se lo chiedevano a Guttuso qui avremmo visto 200 milioni, qui c'è scritto bozzetti no? Bozzetti, addobbo piazza... (Milanesio: e addobbo palco...) ...e addobbo palco e non so cosa sia poi sta roba... sì l'ho visto, l'ho visto per carità era anche molto mal fatto perché solo quelli che erano davanti potevano vedere, io infatti ho dovuto scendere sotto, tra i piedi di Dujany, per poter vedere qualche cosa quindi... Ad ogni modo, mi sembra, dato che però in un preventivo è logico che ci sia scritto, eccessivo "imprevisti 5% 1.700.000" dopo che è praticamente tutto previsto con tabelle altissime, ancora un milione e settecentomila di imprevisti... ma quello che mi stupisce, e sarebbe tutto bene anche con questi prezzi, che a Fénis e a Cogne dobbiamo avere fatto la figura dei pezzenti perché, scusa Milanesio, 34 o 35 milioni il tutto e sta bene però se andiamo a vedere le voci degli addobbi piazza ecc., palco e tutto compreso, ma con quei prezzi io mi chiedo come con 800.000 lire abbiamo potuto preparare non se un qualche cosa all'arrivo per questi ragazzi, autorità ecc., e quindi per me abbiamo fatto la figura dei pezzenti in queste due località, non so penso, perché con 800.000 lire non si fa niente se per fare dei bozzetti si spende 2 milioni, con 800.000 lire diviso due paesi uno a Fénis e uno a Cogne non so ci sarà stato scritto Traguardo, punto e basta ecco perché altrimenti con 800 mila lire non si fa proprio niente di più...

Ora, io dico, la manifestazione sta tutto bene, però ha ragione Manganoni quando dice a un mese dalla manifestazione poteva già esserci praticamente il consuntivo, o il consuntivo diciamo perlomeno vicino, ecco, e non vorrei che arrivasse al nuovo Consiglio un terzo preventivo che da 36 è arrivato a 50 ecco e poi al mese di dicembre magari arriva finalmente il consuntivo.

Montesano (P.S.D.I.) - Altri interventi? Allora risponde l'Assessore Milanesio.

Milanesio (P.S.I.) - ...Ma, scusatemi eh, premesso che questa è una manifestazione a cui noi diamo un contributo, che non è stata organizzata dalla Regione; no, perché sembrava che l'avessimo fatta noi, primo. Secondo non credo che certe sottolineature siano esatte, qui c'è scritto: bozzetti, addobbo palco: 1.904.000 evidentemente c'è anche la stampa dei manifesti, c'è anche il montaggio di questo palco che era un palco grandissimo, che era secondo solo scusa, ma non ci sono tutti, che era secondo solo alla diciamo così a quel palco che venne fatto in occasione della visita del Presidente della Repubblica, ora comunque noi abbiamo chiesto, trovandoci di fronte ad un preventivo abbastanza sommario, un preventivo che è già un mezzo consuntivo, perché è un secondo preventivo, è un preventivo che il Comune ci ha presentato a seguito di un primo che ha dovuto essere ampliato perché erano state dimenticate parecchie voci, parecchi interventi, noi ci siamo riservati di chiedere cosa - è stupito, però, Manganone, ci siamo - ... di chiedere che venga inviato da parte del Comune all'Assessorato un documentato rendiconto delle spese effettivamente sostenute. Evidentemente mi pare che a livello di preventivo non si possa chiedere di più, è chiaro che, come sempre, noi ci riserviamo di concedere questo contributo a presentazione della documentazione delle spese avvenute, il primo contributo lo abbiamo già dato subito, perché si trattava di dover affrontare delle spese, così in via breve; non è che puoi chiedere a tutti di farti il mandato di pagamento, ti fai fare la nota, la fattura, alcuni li paghi subito, si trattava di disporre di denaro sonante in una cassa anche entro certi limiti e di questo il Comune ce ne deve rendere conto, il Comitato ce ne deve rendere conto.

Ora l'essere arrivati ad una spesa di circa 36 milioni è molto di più di quello che si era previsto inizialmente, però dobbiamo anche dire che inizialmente non era stata fatta una previsione precisa e che anche da parte del C.O.N.I. fino all'ultimo momento non c'erano stati dati tutti i dati relativi alla presenza e alla partecipazione degli atleti e anche delle personalità che dovevano essere invitate. Io non vorrei fare della polemica, Manganoni, quando tu dici qui ci sono i cittadini di serie A, di serie B, di serie C, intanto non è vero che ci siano delle cifre eccezionali, c'è un pranzo di onore, è quello che ha fatto diciamo così scandalizzare Ramera, è un pranzo d'onore evidentemente un pranzo d'onore può costare 7.000 lire a coperto non è la prima volta e ci sono evidentemente 80 persone e sono le persone che sono state invitate dal C.O.N.I. perché questa manifestazione si svolgeva sotto l'egida del C.O.N.I. e comprendeva tutte le autorità regionali e le autorità sportive di tutte le Regioni d'Italia, un pranzo d'onore non costa meno di 7.000 lire a coperto e mi pare che è solo quello che può così, far strillare, sfido chiunque di voi a fare un pranzo d'onore decente ad un prezzo minore.

Per quanto si riferisce all'albergo, all'ospitalità è chiaro che, Manganoni, che per quanto si riferisce all'ospitalità c'è una certa differenza è chiaro che i ragazzi gli atleti i giovani possono dormire due o tre per camera mi pare ovvio, possono dormire in alberghi di seconda e di terza categoria, è chiaro che i dirigenti del C.O.N.I. li farai dormire all'albergo di seconda superiore o di prima categoria non so se mi spiego, mi pare che sia normale, ovvio, sei andato anche tu a tanti Convegni a tanti Congressi in paesi socialisti quando fanno i pranzi d'onore non risparmiano né il caviale, né lo champagne né la vodka, non facciamoci ridere dietro adesso a fare queste osservazioni perché mi pare che allora si voglia prendere in giro così una manifestazione che ha anche il suo riflesso, così, ufficiale, e si deve tenere conto anche di queste cose, ma non è che si vuole creare una categoria di servi della gleba e di altri che devono, così, mangiare a quattro palmenti e ... non mi pare che sia stato il caso, si è sempre tratto comunque di autorità sportive e non hanno avuto un trattamento sibaritico certamente perché i nostri alberghi qui ad Aosta non lo consentono neanche, tra l'altro.

Signori, insomma, mi pare che siamo di fronte a un preventivo che è infinitamente più preciso di quello precedente, non è ancora un consuntivo, un consuntivo di una manifestazione di questo genere lo si può avere a distanza di due o tre mesi, perché devono arrivare tutte le fatture, devono arrivare tutte le note, un vero e proprio consuntivo lo si po' avere solo a distanza di due o tre mesi dalla manifestazione avvenuta. Ora, se il Comune ha chiesto un ulteriore contributo è perché aveva disperatamente bisogno di questi quattrini e il preventivo che ha presentato giustificava e giustifica da parte nostra la deliberazione di un ulteriore contributo di 10 milioni, salvo esame dettagliato del rendiconto.

Montesano (P.S.D.I.) - Altri interventi? Consigliere Manganoni.

Manganoni (P.C.I.) - Non per prolungare la polemica, sia molto chiaro. Io posso capire un pranzo d'onore, lo posso capire ma tutte queste differenziazioni negli alberghi no, che non vi leggo dei nomi, 1.500 lire, 3.000, 5.000, 7.000, 8.000 qui abbiamo fatto cinque categorie di cittadini cinque, io potevo capire se era non so un prezzo quasi uguale per tutti poi il pranzo d'onore, vada per il pranzo d'onore, qui non è pranzo d'onore perché cinque categorie di persone gli atleti da una parte, gli autisti un altro, poi i militari a livello degli atleti, poi autorità, si vede che sono di una certa gerarchia... beh un po' meno, quelle altre dell'altra gerarchia 8.000 ecc. Guardi...... (Milanesio: ce ne sono solo due gradi, tre gradi...) ...Qua i prezzi, io parlo di prezzi, i prezzi sono 1.000 ... non fatemi leggere tutto eh! 1.500, 3.000, 5.000, 7.000, 8.000, 5.000 dietro, allora io mi dico questi cittadini hanno una bocca uno stomaco un intestino e mi fermo all'intestino, come tutti gli altri no? Eccola, ed allora tutte queste differenziazioni beh, beh, cerchiamo almeno di evitarle.

Montesano (P.S.D.I.) - Ancora qualcuno che chiede la parola? Allora la delibera va ai voti, chi approva alzi la mano. Contrari. Contrari 1. Astenuti... 1, 2, dunque Manganone, Bordon, Quaizier, Mappelli, Ramera, Tubère astenuti. Il Consiglio approva.