Oggetto del Consiglio n. 3367 del 7 maggio 1992 - Resoconto

OGGETTO N. 3367/IX Ratifica di deliberazioni adottate dalla Giunta regionale in via d'urgenza.

Oggetto n. 3812 in data 17 aprile 1992: Aggiudicazione alla ditta Krono, di Aosta, delle forniture e dei lavori di allestimento dell'area per manifestazioni al teatro romano di Aosta. Approvazione ed impegno di spesa.

Cout (Presidente) La parola al Consigliere Voyat.

Voyat (UV) Solo per chiedere all'Assessore una cosa non importante perché non conosco la questione, comunque nelle premesse i conti non tornano; si fa un calcolo di 270 milioni e a mio avviso dovrebbero essere 260.

Presidente La parola al Consigliere Riccarand.

Riccarand (VA) La domanda che volevo fare è riferita al fatto che qui si tratta di un lavoro notevolmente costoso, cioè 270 milioni, che viene affidato a trattativa privata dicendo che ci sono dei motivi d'urgenza, fra l'altro con una gara esplorativa a cui hanno risposto soltanto due società.

Quindi ci sono state solo due offerte e mi sembra che si sia seguita una procedura quanto meno discutibile stante il fatto che non si tratta di un lavoro di scarsa rilevanza. Sono 270 milioni e quindi sarebbe stato opportuno procedere a licitazione privata oppure con una gara esplorativa, ma in modo da avvisare diverse ditte per riuscire ad avere un panorama di offerte sufficientemente vasto.

Non capisco per quale motivo si è limitata la richiesta di presentazione di offerte per questa gara esplorativa soltanto a quattro ditte e di queste quattro soltanto due poi hanno presentato un'offerta. In pratica si è trattato di una trattativa privata quasi con una sola ditta, stante questa situazione.

Vorrei sapere per quale motivo, visto che si tratta sostanzialmente di lavori edili - spogliatoi, servizi, copertura del palco per 122 milioni - non sono state invitate molte più ditte con una vera e propria gara esplorativa se non una licitazione privata.

Presidente Il Consigliere Voyat.

Voyat (UV) Ritiro l'osservazione, è un mio errore, chiedo scusa Assessore.

Presidente La parola all'Assessore del turismo, sport e beni culturali, Pascale.

Pascale (PSI) L'ufficio ha ritenuto di invitare ad una gara ufficiosa tutte le ditte che hanno sede in Valle d'Aosta, specializzate in questo settore, che di solito l'ufficio invita per allestimento di stands; sono cose che facciamo molto spesso per gli stands che la Regione deve organizzare alla Fiera di Milano o alla BIT di Firenze, eccetera.

Sono sempre le stesse quattro ditte perché non risulta che in Valle d'Aosta ce ne siano altre.

Pur trattandosi di una cifra più consistente di quella relativa allo stand, invitare ditte fuori valle avrebbe comportato una procedura molto più lunga ed i lavori sono urgenti, perché per giugno il palco deve essere pronto per le manifestazioni.

E' stato necessario fare tutto un progetto a monte in quanto l'attuale conchiglia effettivamente non è in condizioni di garantire lo svolgimento delle manifestazioni e quindi si è fatto tutto effettivamente con molta urgenza.

A quanto l'ufficio mi ha detto - perché, ripeto, è una gara che è stata fatta secondo i soliti canoni - non esistono in Valle d'Aosta altre ditte specializzate non nei lavori edili, perché quella è solo una piccola parte, ma in lavori in legno, tipo allestimento.

Presidente La parola al Consigliere Riccarand.

Riccarand (VA) Io intanto vorrei capire per quale motivo per fare questi lavori si è attesa la primavera del 1992, perché vedo dalla deliberazione che l'incarico all'arch. Ennio Florio per redigere il progetto dell'intervento è del 9 marzo 1992.

Niente impediva di affidare questo incarico l'anno scorso nella stagione autunnale, in modo che si potessero espletare tutte le procedure per poter poi arrivare a fare in primavera i lavori, attraverso una regolare licitazione privata.

Vorrei anche sapere questa copertura del palco in che tipo di lavoro consiste; non mi sembra che qui si tratti di lavoro riconducibile ad un allestimento di stands, qui si tratta di un lavoro più di sistemazione di carattere edile, quindi mantengo tutte le mie perplessità rispetto al fatto che siano state invitate soltanto quattro ditte e soltanto ditte specializzate in questi tipi di allestimenti di stands pubblicitari che mi sembra non abbiano molto a che vedere con questo tipo di lavoro.

Presidente La parola al Consigliere Faval.

Faval (UV) In parte sono stato preceduto nelle domande che voglio rivolgere all'Assessore dal collega Riccarand. Infatti lascia un po' perplessi la procedura seguita per l'assegnazione dei lavori, nel senso che, tanto per capire l'urgenza, io chiedo all'Assessore di dirci in quale data è stata accertata la mancanza di requisiti necessari.

Qui è detto in modo molto generico "Preciso che tale intervento è necessario in relazione al recente", recente cosa vuol dire? Immagino comunque che questo accertamento sia avvenuto in una data precedente all'affidamento all'architetto della predisposizione di un progetto.

Ammesso che il tutto sia avvenuto nell'anno in corso, si tratta di un progetto per predisporre il quale una decina di giorni, quindici al massimo, potevano essere più che sufficienti e quindi c'era il tempo per espletare una gara regolare. Prima domanda.

In secondo luogo vorrei conoscere un po' in cosa consisteranno queste spese, perché qui è detto in modo molto generico: "segnala che le categorie di opere e di forniture previste, nonché i relativi importi, sono: sistemazioni esterne", cosa sono queste sistemazioni esterne per 16 milioni? "Opere di completamento", completamento di che cosa? Si completa che cosa ed in che modo?

Onestamente in una delibera bisognerebbe avere l'accortezza di descrivere in modo un po' più dettagliato quali sono gli interventi, in modo tale che si possa capire cosa effettivamente viene realizzato.

Presidente La parola all'Assessore del turismo, sport e beni culturali, Pascale.

Pascale (PSI) L'esigenza quando è nata? Nel momento in cui ci si è messi a tavolino e si è deciso di fare il programma delle manifestazioni per il 1992.

Quindi all'inizio di quest'anno ci si è accorti che probabilmente la struttura, che era stata utilizzata negli anni passati, non era più adeguata e non era più sufficiente, quindi si è proceduto prima a dare l'incarico e successivamente a fare la gara.

Per quanto riguarda in dettaglio i lavori che sono elencati, bisognerebbe allegare alle delibere il capitolato d'appalto dove c'è tutto, oppure allegare il progetto. Se il consigliere Faval lo desidera posso fargli avere copia del progetto; io non sono un architetto, non so dire cosa significhi "opere di completamento" oppure "sistemazioni esterne".

Presumo che riguardi la sistemazione di servizi igienici o altre cose, ma è chiaro che l'opera principale è - e mi sembra evidente anche dal costo - la copertura del palco, il rifacimento della conchiglia, insomma.

Tutte le opere di completamento credo siano una cosa squisitamente tecnica, comunque posso far avere a chi lo ritiene opportuno il capitolato d'appalto dove sono elencati tutti i lavori.

Presidente La parola al Consigliere Faval.

Faval (UV) Chiedo scusa, ma le ragioni che sono state illustrate dall'Assessore circa i tempi per il rifacimento della struttura non mi sembrano giustificazioni accettabili.

Non so se le cose siano cambiate, ma mi pare che, di norma, per organizzare gli spettacoli estivi si inizi in autunno altrimenti non si riescono a firmare i contratti, perché nel frattempo le persone, i gruppi che possono essere invitati a venire in Valle d'Aosta, hanno già assunto impegni altrove, quindi queste cose si fanno, di norma, in autunno.

D'altra parte io ho fatto una domanda precisa e ho chiesto di con-scere in quale data è avvenuto l'accertamento della mancanza dei requisiti di sicurezza ed a questo non è stata data risposta.

Io non è che voglia entrare nei dettagli tecnici, però senza essere degli architetti o degli ingegneri, se viene descritto il tipo di intervento con il lavoro che viene eseguito, siamo in grado tutti di capire.

Questo nessuno potrà negare che è un modo assolutamente ed eccessivamente generico di descrivere le opere che vengono eseguite.

Presidente La parola al Consigliere Riccarand.

Riccarand (VA) Qui i punti interrogativi sono tanti: intanto il posto in cui si colloca questo tipo di struttura è un posto inserito nel teatro romano, quindi molto delicato, e io credo che un'attenzione rispetto a questo tipo di progetto dovrebbe esserci.

Qui andiamo a fare un'opera di 270 milioni, una copertura di cui non abbiamo sentito le caratteristiche, per una struttura che evidentemente s'inserisce in un ambiente molto particolare. Io vorrei chiedere se rispetto a questo progetto esiste già un'autorizzazione della Sovrintendenza e a quando risale tale autorizzazione.

Queste opere sono già in corso di realizzazione o devono essere ancora fatte? Credo che la stagione estiva sia prossima all'apertura, quindi vorrei sapere se queste opere sono già iniziate.

Qui mi sembra che si sia aspettato sino all'ultimo, poi si è fatto in fretta mettendo il Consiglio di fronte ad un fatto compiuto attraverso una procedura accelerata, d'urgenza, che è molto discutibile perché non c'è stato il tempo di vedere in cosa consiste questo progetto; se va bene, visto l'ambiente in cui si inserisce.

Non è stata fatta una regolare gara d'appalto, per cui non conosciamo questi valori e non sappiamo se l'offerta che è stata fatta poteva essere fatta con un ribasso più significativo o meno.

Ci sono molti punti interrogativi, per cui se fosse possibile un rinvio nella votazione di questa deliberazione in modo da poter avere gli elementi progettuali e i dati sulle autorizzazioni che ci sono rispetto a quest'opera, da parte nostra sarebbe una cosa utile.

Presidente Ancora l'Assessore del turismo, sport e beni culturali, Pascale.

Pascale (PSI) Per dire subito che sarei contrario al rinvio perché l'opera è urgente, siamo ad un mese e mezzo di distanza dall'inizio della manifestazione.

Comunque posso assicurare il Consigliere Riccarand che c'è stato su questo progetto l'autorizzazione della Sovrintendenza; se vuole gli estremi del provvedimento mi riservo di farglieli avere anche oggi pomeriggio, su questo non c'è problema.

Il progetto ha avuto tutte le autorizzazioni, credo sia in corso l'autorizzazione da parte del Comune di Aosta, quindi i lavori non sono ancora iniziati, ma appena c'è la ratifica da parte del Consiglio e l'autorizzazione da parte del Comune, i lavori inizieranno.

Per il resto io contesto il fatto che questa si possa definire gara non regolare; per alcuni lavori è prassi costante dell'Amministrazione, non solo per quanto riguarda l'Assessorato al turismo, ma credo anche altri, invitare tutte le ditte che l'ufficio ritiene specializzate e che siano residenti in valle.

Il discorso è che se per arrivare ad un certo numero garantista bisogna estendere l'invito anche fuori, questo è diverso, ma per lavori che, tutto sommato, sono sì 200 milioni, ma sono comunque di importo abbastanza modesto, mi sembra opportuno riservare la gara alle ditte artigiane - perché in fondo si tratta di artigiani - che lavorano in Valle d'Aosta.

Ripeto, a quanto mi hanno detto, sono le stesse ditte che vengono invitate e fanno tantissimi lavori per l'Assessorato per allestimento di stands che non sono la stessa cosa, ma similari.

Presidente Ha chiesto d'intervenire il Consigliere Bich.

Bich (GM)In questa deliberazione viene introdotto un concetto che in tanti anni di Amministrazione non sono riuscito ancora a fissare; è la gara esplorativa. Concetti che si sentono in ginecologia o in altri settori della scienza, ma nella pubblica Amministrazione la gara esplorativa non era mai stata espletata, non era mai stata presa come prova per il confronto fra più offerte.

Io volevo chiedere di cosa si tratta esattamente: nella gara esplorativa c'è una contestualità delle offerte? Come avviene questa gara? Un verbale di gara ufficiosa so cos'è, ma una gara esplorativa non l'ho mai sentita.

C'è un'altra parte che mi rende un po' perplesso ed è la questione dell'elenco delle ditte: alcune le conosciamo per la titolarità delle imprese, ma questa Krono è una ditta nuova? Chi è il titolare? Si conosce, è uno che ha esperienza, è iscritto ad un Albo professionale, è espressione di qualcuno?

Diteci qualcosa di più dal momento che mi sembra che questa sia una struttura molto delicata che va a collocarsi nel bel mezzo dell'area archeologica; tra l'altro c'è già l'autorizzazione della Sovrintendenza su questa materia, è già acquisita agli atti? La Commissione edilizia del Comune si è già espressa?

E' in corso, ma noi acquistiamo delle strutture con delle caratteristiche, dei volumi ben precisi senza che ci sia un'espressione, che è indispensabile, obbligatoria, per poter montare delle strutture di questo tipo?

Quanto meno la Commissione edilizia del Comune, perché mi ricordo - sempre in un flash back del passato - che quella era un'area molto delicata, qualsiasi operazione si tentasse di fare su quell'area era giustamente oggetto di dibattito e di approfondimento.

Dal momento che l'archeologia qui sta diventando una specie di mostro sacro ed ha creato già diversi problemi e diverse polemiche anche in altre sedi, sarebbe il caso di conoscere molto bene qual'è la posizione dell'Amministrazione comunale, perché ha una competenza primaria in questa materia ed è bene che, nel rispetto appunto delle determinazioni dell'Amministrazione comunale, sia quantomeno sentita prima di procedere all'acquisto di un impianto di questo genere.

Pertanto io chiederei che si soprassedesse a questo intervento anche perché mi sembra che già tra gli Amministratori comunali si sia manifestata una forte perplessità su questo tipo di intervento.

Chiederei quindi cos'è la gara esplorativa; secondo che società è, il nome del titolare di questa Krono, perché qui conosciamo tutte le imprese per certi tipi di interventi, ma questa compare come una stella nuova, quindi sarebbe il caso di conoscerla più a fondo.

Poi, se non si ritiene opportuno sospendere l'intervento finché l'Amministrazione comunale, nei suoi vari organi, si sia espressa.

PresidenteCi sono altri interventi? Chiusa la discussione, la parola all'Assessore del turismo, sport e beni culturali, Pascale.

Pascale (PSI) Non per il Consigliere Bich che è arrivato in ritardo e mi ha posto domande che erano state poste prima, sono già intervenuto quattro volte.

Allora gara esplorativa qui ha il significato di gara ufficiosa, nel senso che ricordo di aver firmato una lettera con tanto di scadenza "alle ore X presentare, eccetera", quindi ha tutti gli estremi della gara ufficiosa.

Chi sia il titolare della Krono non lo so, ma posso farlo avere, per-ché non so chi sono neanche i titolari delle altre ditte; se il Consigliere Bich lo richiede mi riservo di fargli avere i nomi, le credenziali di tutte le ditte che sono state invitate. Sono sempre le stes-se, lo ripeto, sono già state invitate in passato per lavori similari.

La Sovrintendenza ha già dato il parere positivo al progetto; voglio sottolineare che non si tratta di fare delle opere nuove, si tratta del rifacimento della conchiglia che è sempre stata lì, autorizzata, per tanti anni ed era diventata decrepita.

Io ricordo che l'anno scorso persino la RAI, il TG3, impietosamente andava a far vedere i lati decrepiti di questa struttura che doveva essere rifatta. Nel momento in cui viene rifatta, viene fatta con accorgimenti nuovi.

Non so se nel frattempo è già pervenuta da parte del Comune di Aosta,l'autorizzazione per determinati lavori, so che era stata richiesta anche questa abbastanza urgentemente, non so se se ne occupa la Commissione edilizia o la sottocommissione, è chiaro che i lavori non potranno iniziare se non c'è l'autorizzazione del Comune di Aosta.

Ripeto ancora che non ritengo opportuno sospendere o rinviare l'esame di questa delibera, perché i lavori sono abbastanza urgenti quindi se nel frattempo, in questi giorni, fosse intervenuta l'auto-rizzazione del Comune bisognerebbe procedere subito all'inizio dei lavori per poter realizzare in tempo la struttura stessa.

Presidente Ancora la parola al Consigliere Riccarand per dichiarazione di voto.

Riccarand (VA) Per dichiarare il voto contrario del nostro gruppo su questa deliberazione, perché non è chiara e non ci sono stati dati gli elementi per quanto riguarda il tipo di progetto che qui si vuole realizzare.

Qui vedo lire 122.900.000 per la copertura del palco che, da quello che leggo io, è cosa ben diversa dal rifacimento della conchiglia, perché la conchiglia non comportava, se non in minima parte, la copertura del palco.

Da come è scritto qui si prefigura un qualcosa di diverso; del resto anche la cifra, 122 milioni, indica un qualcosa di diverso dal semplice aggiustamento, sistemazione, manutenzione della con-chiglia esistente, perché non si spiega altrimenti questa cifra.

Non conosciamo le caratteristiche, le credenziali di questa società; ci è stato detto dall'Assessore che il Comune di Aosta non ha ancora rilasciato la sua autorizzazione e nello stesso tempo la Giunta ha già provveduto ad affidare i lavori, quindi mi chiedo come questo sia possibile.

Poi c'è tutta una procedura fatta in termini estremamente abbreviati, estremamente urgenti, solo con due offerte praticamente acquisite che quindi lascia forti perplessità sulla congruità di queste cifre e sulla regolarità della procedura seguita.

Presidente Se non vi sono altre dichiarazioni di voto, possiamo passare a votazione.

Esito della votazione:

Presenti e votanti: 33

Astenuti: 2 (Bich e Lanivi)

Favorevoli: 18

Contrari: 13

Il Consiglio approva.

Oggetto n. 3814 in data 17 aprile 1992: Concessione di un primo contributo di lire 150.000.000 al C.O.M.I.S. nelle spese previste per l'organizzazione dei campionati mondiali di bob a due e di bob a quattro in programma a Breuil-Cervinia dall'8 al 21 febbraio 1993. Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente La parola al Consigliere Riccarand.

Riccarand (VA) Qui si parla di un primo contributo di 150 milioni per l'organizzazione di questa gara, sulla base di un preventivo di spesa che ammonta complessivamente a 500 milioni. Quello che vorrei sapere è se dopo questo primo contributo ci saranno ulteriori contributi a carico dell'Amministrazione regionale ed in che misura.

Il preventivo prevede delle cifre che sono molto approssimative ed anche abbastanza discutibili, vedo come prima voce del preventivo otto milioni per la realizzazione del bozzetto del manifesto, che mi sembra una cifra veramente spropositata, nel senso che anche un buon grafico per un bozzetto di un manifesto credo che chieda un milione e mezzo o due, ma otto milioni è veramente quattro volte oltre la cifra normale.

Poi vedo 200 milioni per ospitalità atleti, giornalisti ed organizzatori e diventa difficile capire in realtà in cosa consista questa grossa voce.

Vedo 50 milioni di contributo alla televisione; viene dato un contributo alla televisione? Non capisco cosa significhi.

Manca una previsione dell'entrata, in genere per questi tipi di manifestazioni ci sono diritti televisivi, ci sono sponsorizzazioni; come mai non c'è nessuna previsione per quanto riguarda l'entrata?

Vorrei quindi capire qual'è il tipo di bilancio reale, perché qui abbiamo solo un preventivo di spesa, una tranche che noi dobbiamo pagare, non sappiamo quale sarà la spesa reale, non sappiamo quali sono le entrate, non sappiamo quanto pagheremo noi.

Vorrei poi sapere questo contributo televisione cosa significa: da come è scritto sembra che dobbiamo pagare noi la televisione invece che avere dei diritti televisivi per le manifestazioni.

Colgo anche l'occasione per chiedere notizie sui lavori di ristrutturazione della pista, se sono stati fatti, se sono stati completati, di che tipo di lavori si è trattato e qual'è stato il loro costo.

Presidente La parola al Consigliere Viérin.

Viérin (UV) Dans le devis qui a été présenté il y a des frais pour ce déplacement à Lillehammer où l'on devrait illustrer les travaux de réaménagement de cette piste.

Quand on avait discuté de ce problème au Conseil, on avait présenté et approuvé une résolution concernant ces travaux et il y avait eu un engagement pour ce qui est des problèmes concernant la réfrigération artificielle de cette piste.

Je voudrais donc avoir quelque nouvelle à cet égard, et connaître aussi quel est ce matériel qui sera présenté à Lillehammer pour un montant dedix millions de lires.

Presidente La parola all'Assessore del turismo, sport e beni culturali, Pascale.

Pascale (PSI) Questo è un preventivo molto di massima che ha elaborato non l'Assessorato, ma il COMIS, che è il Comitato organizzatore, sulla base delle esperienze passate, di manifestazioni simili che sono state realizzate e che in passato hanno previsto solo delle spese.

In effetti io mi sono lamentato e ho detto "non è possibile che anche per un campionato mondiale non si possano poi trovare delle sponsorizzazioni"; le stiamo cercando assieme al COMIS.

Effettivamente se non si trovano determinate entrate, credo che le spese saranno interamente a carico dell'Amministrazione regionale, ma speriamo di trovarle come le abbiamo trovate quest'anno per la Coppa del Mondo di sci da fondo a Cogne: un minimo di sponsor è stato reperito e quindi ha contribuito poi a diminuire il preventivo.

Non so quale sia il cachet professionale di un grafico, cosa costa fare i manifesti, cosa costa fare gli adesivi, io non vado, in sede di preventivo quanto meno, a controllare queste cose, però gli uffici in sede di consuntivo, prima di erogare i fondi, evidentemente controllano, hanno un riscontro contabile molto rigoroso di quelle che sono state le spese.

Per quanto riguarda invece la richiesta di chiarimenti, effettivamente c'era stato un ordine del giorno votato dal Consiglio regionale che poneva due ordini di problemi: cioè dava mandato alla Giunta di effettuare subito i lavori di rifacimento della pista e dei servizi necessari per poter affrontare questa manifestazione che sono i campionati mondiali del 1993 e nello stesso tempo di iniziare lo studio di fattibilità di una refrigerazione artificiale che poi doveva essere sottoposta di nuovo all'approvazione del Consiglio regionale.

Lo studio di fattibilità non è ancora pronto, ma è quasi ultimato. Credo che il progetto sia stato presentato, il progetto finale di rifacimento della pista che viene in parte accorciata ed in parte deviata secondo le indicazioni che sono pervenute dai tecnici, così come è stato approntato il progetto di un fabbricato di servizi che viene posto all'ingresso della pista.

Credo che l'importo totale dei lavori si aggiri sui 3-4 miliardi di lire.....

(...richiesta fuori microfono...)

No, no, magari la refrigerazione costasse solo 3 o 4 miliardi di lire, solo i lavori di ristrutturazione della pista e del fabbricato dei servizi.

Per questi lavori ho già chiesto al CONI un intervento finanziario straordinario limitato a questi lavori e stiamo aspettando una risposta.

A Lillehammer, a quanto mi dicono, è necessario andare, è necessario che una rappresentanza del COMIS vada, per esporre proprio quali sono i lavori che s'intendono fare, perché la pista attuale era stata criticata dagli organismi della FBT in quanto in parte pericolosa ed in parte inadeguata, quindi c'era stato l'impegno da parte dell'Amministrazione regionale di effettuare i lavori prima dello svolgimento dei campionati mondiali.

Quindi si tratta di andar lì a relazionare, con i progetti alla mano, con delle brochures, che testimonino l'effettiva disponibilità dell'Amministrazione regionale di andare ad effettuare i lavori che sono stati richiesti dalla Federazione.

Presidente La parola al Consigliere Faval.

Faval (UV) Je profite de cet argument à l'ordre du jour pour demander un renseignement ultérieur par rapport toujours à l'utilisation de cette piste de bob.

Il y a, à la Commune de Valtournenche, un projet présenté par l'Armée Italienne pour réaliser une série de structures de service en fonction de l'utilisation de cette piste de bob dans le sens que à travers ces structures, gérées d'ailleurs - qui pourraient être gérées directement - par l'Administration régionale avec l'intervention aussi de l'Armée, nous pourrions avoir à disposition quelque chose de important.

Or, ce projet était il y a deux ans, dans une phase très avancée. Ils attendaient - et je crois que la chose a été faite - l'avis de la part de la Commune de Valtournenche, qui, je crois, a déjà donné son avis favorable.

J'aimerais connaître de la part de l'Assesseur justement à quel point on en est pour la réalisation de ces structures, si l'on pense de les faire ou, dans le cas contraire, les raisons pour lesquelles on pense de ne plus réaliser ce projet.

Presidente Io inviterei i consiglieri, se devono fare delle richieste, a farle possibilmente prima dell'intervento dell'Assessore altrimento dob-biamo farlo intervenire 3, 4, 5 volte come prima.

La parola al Consigliere Riccarand.

Riccarand (VA) La mia è più una dichiarazione di voto che una richiesta di ulteriori elementi.

Quello che io constato è che questa pista da bob è un onere molto elevato per la nostra Regione, con dei benefici che non so esattamente quali siano.

Noi spendiamo delle cifre notevoli per la manutenzione di questa pista, la paghiamo quasi tutta noi, per anni l'abbiamo pagata tutta noi, non so a che punto siano adesso questi accordi col CONI per la suddivisione delle spese, ma comunque questa pista ogni anno ci costa un onere notevolissimo.

Poi organizziamo manifestazioni come questa, che è ai più alti livelli, Campionati Mondiali, e addirittura dobbiamo pagare le spese e rischiamo di dover pagare tutto noi senza neanche previsione di introiti.

Addirittura qui non ho avuto neanche risposta, Assessore, ma questo contributo televisione, mi sembra di capire che dobbiamo pagare noi per delle riprese televisive, invece che l'inverso, di quello che succede normalmente.

Io credo che alla luce di tutti questi elementi, considerando il fatto che per un rilancio di questa pista bisognerà fare degli investimenti notevoli, di miliardi, poi se la pista verrà adeguata e soprattutto verrà refrigerata artificialmente, i costi di gestione aumenteranno notevolmente, c'è da chiedersi se è opportuno e utile proseguire nella direzione di un mantenimento di una struttura di questo genere che è molto onerosa e mi sembra che, a livello di benefici, ne dia molto pochi alla nostra Regione.

Président La parole au Conseiller Rollandin.

Rollandin (UV) Je n'ai pas entendu de la part de l'Assesseur à propos des frais de gestion.

Il y avait un accord avec la FISI-CONI pour une intervention plutôt importante de la part du CONI même.

On parlait à son temps de 2.000 milliards et par la suite il y avait un accord qui devait être signé justement pour prévoir une intervention de la part de ces organes, qui, entre autres, ont des fonds de leur compétence qui peuvent être alloués pour la gestion de ces pistes.

Je demanderais par conséquent de savoir si pour les années '89, '90 et '91 la chose était reglée et si il y a des perspectives pour le futur. Compte tenu que les frais de chaque année pour l'Administration régionale dépassent les 500 millions de lires.

Presidente Se non vi sono altre richieste da parte dei consiglieri, chiuderei la discussione generale dando la parola all'Assessore Pascale.

Pascale (PSI) La convenzione con la FISI per la gestione è già stata firmata, io credo di averla portata all'approvazione del Consiglio regionale a suo tempo - ne avevamo discusso in Consiglio - e prevedeva una ripartizione, su un totale di 500 milioni, del 50 per cento .

Per quanto riguarda la domanda del Consigliere Faval, la convenzione fra l'esercito e il Comune di Valtournenche, questa non è stata ancora firmata, non è vero che il Comune di Valtournenche abbia già dato il suo parere favorevole, mi pare che abbia ancora delle perplessità su alcuni punti della convenzione e so che le trattative sono ancora in corso, per cui allo stato attuale siamo ancora in una fase di stallo.

Io ho partecipato solo una volta, perché non è che la Regione sia direttamente interessata a questa trattativa, nel senso che non ha alcun dovere o incombenza propria.

Ho partecipato una volta a questa trattativa ed è stata una riunione molto breve perché è stato proprio il Comune di Valtournenche che ha chiesto il rinvio della riunione per ulteriori approfondimenti in sede di Giunta comunale, quindi non so adesso a che stato sia lo sviluppo della trattativa.

Presidente Per la dichiarazione di voto il Consigliere Faval.

Faval (UV) La dichiarazione di voto è legata alle perplessità che lasciano le risposte dell'Assessore.

Se è vero che i soggetti direttamente interessati alla stipula ed alla firma di una convenzione sono il Comune di Valtournenche e l'esercito - ed è verissimo - non vedo come l'Assessore possa rispondere "noi siamo relativamente interessati".

Rispetto ad una convenzione che prevede la realizzazione di una serie di servizi importantissimi, tipo bar, ristorante, una specie di albergo, che incrementerebbero e in una qualche misura addirittura giustificherebbero ulteriormente l'esistenza della pista di bob, non vedo come si possa da parte dell'Amministrazione regionale rimanere alla finestra ad aspettare che altri facciano ciò che a me pare essere importante anche proprio per la Regione.

Per il tramite di determinate strutture noi potremmo organizzare tutta una serie di attività; ad esempio - e questo è un problema che noi avevamo già sollevato in quest'aula, ma nessuno ha più ripreso questo argomento - a Saint Moritz la pista di bob, indipendentemente dall'appetibilità di questa disciplina sportiva, riesce ad essere in pareggio, se non addirittura a dare degli utili, perché viene utilizzata come struttura a servizio dei turisti.

Nel senso che durante la giornata vengono effettuate delle discese per i turisti a pagamento.E' chiaro che per realizzare questo tipo di progetto bisogna disporre di determinate strutture.

Mi pare veramente strano che l'Assessore.....

(commento fuori microfono)

No, è l'illuminazione invece, perché sappiamo benissimo che in inverno alle 4 o alle 5 del pomeriggio, soprattutto a quelle quote, bisogna disporre dell'illuminazione per poter utilizzare la pista in un certo modo.

Intanto noi ci asterremo.

Presidente Se non vi sono altre dichiarazioni di voto possiamo votare il provvedimento n. 3814.

Esito della votazione:

Presenti e votanti: 33

Astenuti: 13 (i consiglieri Agnesod, Andrione, Faval, Lanivi, Louvin, Marcoz, Mostacchi, Perrin, Rollandin, Stévenin, Vallet, Viérin e Voyat)

Favorevoli: 19

Contrario: 1

Il Consiglio approva.

Oggetto n. 3736 in data 9 aprile 1992: Concessione di un secondo contributo al Circolo Ricreativo Ente regionale (CRER) per l'organizzazione del III^ campionato nazionale di sci tra dipendenti delle regioni italiane. Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente Era stato rinviato d'intesa tra i consiglieri ed il Presidente della Giunta che doveva riferire alcuni dati.

Ha chiesto la parola il Presidente della Giunta.

Bondaz (DC) Ho qui la documentazione relativa a questa spesa di 65 milioni, che mi sono fatto portare, tra l'altro posso anche lasciarla al consigliere se lo ritiene.

Si tratta di varie spese, di cifre abbastanza modeste nel complesso, salvo quelle più importanti che riguardano autotrasporti SAP Courmayeur per 15.700.000 - sono i trasferimenti dagli aeroporti e tutte queste cose - poi una ditta Panzera di Carignano di fuochi artificiali per 6 milioni, poi TIB di Brescia per degli omaggi che sono stati dati a tutti i partecipanti per 19 milioni e la Tipografia Valdostana per 12 milioni, la Diadora Team di Aosta per 5 milioni circa. Le altre sono tutte spese sotto il milione, varie spese che sono state fatte dal CRER; per una somma complessiva di lire5.328.500.

PrésidentLa parole au Conseiller Viérin.

Viérin (UV) Nous nous réservons évidemment de vérifier le compte rendu des frais concernant l'organisation de ce troisième championnat de ski pour les employés des régions italiennes, mais si j'ai bien compris, le compte rendu financier se rapporte exclusivement aux 65 millions de lires.

On avait également demandé, vu que dans la délibération l'on nous informait que un compte rendu avait été présenté pour ce qui est des 80 millions déjà alloués.

(voce fuori microfono)

S'il était possible de nous faire parvenir les deux comptes rendus, peut-être au moins cinq minutes avant que l'on discute la délibération, de façon que l'on puisse les vérifier. Parce que, dans le cas contraire, nous sommes toujours dans la même situation.

(voce fuori microfono)

Presidente Mi sembra di poter interpretare la volontà dei consiglieri di rinviare questo oggetto a questo pomeriggio o appena ci saranno gli ulteriori dati.