Oggetto del Consiglio n. 2254 del 5 giugno 1991 - Resoconto

OGGETTO N. 2254/IX Approvazione ed impegno della spesa di £. 20.000.000 per il finanziamento del "Meeting on repair of DNA Alkylation Damage" che si svolgerà a Courmayeur dal 22 al 27 settembre 1991.Errore. L'origine riferimento non è stata trovata.

Presidente Do lettura della proposta di deliberazione iscritta al punto 37 dell'ordine del giorno.

Deliberazione Il Consiglio delibera

1°) di approvare il finanziamento di Lit. 20.000.000 (ventimilioni) a favore del Centre International de Recherche sur le Cancer, 150, Cours Albert-Thomas - 69372 Lyon Cedex 08 France, per l'organizzazione del "Meeting on repair of DNA Alkylation Damage" che si svolgerà a Courmayeur dal 22 al 27 settembre 1991;

2°) di approvare ed impegnare la relativa spesa di Lit. 20.000.000 (ventimilioni) con imputazione della stessa al capitolo 21620 del bilancio di previsione della Regione per l'anno 1991 "Spese per l'organizzazione, la partecipazione o l'adesione a congressi, convegni, seminari, celebrazioni pubbliche e manifestazioni varie riconosciute di interesse regionale, nazionale ed internazionale od anche a rilevanza locale", che presenta la necessaria disponibilità;

3°) di stabilire che alla liquidazione della spesa si provveda, ai sensi dell'art. 58 della legge regionale 27 dicembre 1989, n. 90, su presentazione di idonea documentazione atta a dimostrare le spese sostenute;

4°) di stabilire che all'emissione del relativo mandato di pagamento si provveda con le modalità di cui all'articolo 59 della legge regionale 27 dicembre 1989, n. 90, con accredito su c/c n. 100030002909012J del Crédit Lyonnais di Lione.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alla Sanità ed Assistenza sociale, Beneforti; ne ha facoltà.

Beneforti (DC) Con questo provvedimento, che viene sottoposto all'approvazione del Consiglio, la Giunta intende contribuire alle spese che il Centro internazionale per la ricerca sul cancro di Lione sostiene per l'organizzazione di un "meeting" che si terrà a Courmayeur dal 22 al 27 settembre 1991, sia perché l'argomento è importante ed attuale, sia perché con la qualificata professionalità degli organizzatori, tra i quali c'è anche il Dott. Ruggero Montesano, ci consente di poter ripetere incontri di questo tipo nella nostra Regione. Si tratta di una interessante prospettiva per l'immagine della Valle d'Aosta, "carrefour" della cultura europea, che tende a favorire le iniziative locali nella ricerca di base in oncologia. Non illustro oltre il provvedimento, perché mi sembra sufficientemente chiara la relazione che l'accompagna. Comunico solo che i partecipanti saranno circa 150 e che non conosco l'ammontare totale della spesa, in quanto ci è stato solo chiesto di partecipare con un contributo.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Riccarand; ne ha facoltà.

Riccarand (VA) Anche in questo caso, pur trattandosi di una somma molto più limitata di quella della Conner ed a differenza di altri atti amministrativi, manca il preventivo dei costi, per cui diventa diffi-cile capire a quali spese organizzative si riferiscano questi 20 mi-lioni, cioè se coprono il 100, il 50 o il 20 per cento delle spese. An-che in questo caso, quindi, io chiedo che il provvedimento sia rin-viato, in modo che l'atto possa essere ripresentato corredato di un adeguato preventivo dei costi, così che il Consiglio possa esami-narlo e valutarlo rendendosi però conto della congruità del contributo.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alla Sanità ed Assistenza sociale, Beneforti; ne ha facoltà.

Beneforti (DC) Mi sembra che un contributo di 20 milioni sia abbastanza proporzionato alla richiesta che ci è pervenuta ed alla partecipazione di 150 congressisti. In seguito potremmo, semmai, far pervenire al Consigliere Riccarand l'importo totale delle spese che saranno sostenute dal "Centre international de recherche sur le cancer".

Al momento noi riteniamo che si dovrebbe votare comunque la proposta di deliberazione in oggetto, per assicurare che tale importo sarà effettivamente erogato.

Presidente Il Consigliere Riccarand intende formalizzare la richiesta di rinvio? Bene.

Allora, se nessuno chiede la parola, pongo in votazione la proposta di rinvio della deliberazione.

Esisto della votazione:

Presenti e votanti: 30

Favorevoli: 12

Contrari: 18

Il Consiglio non approva

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Rollandin; ne ha facoltà.

Rollandin (UV) En effet, je m'attendais au moins un devis des frais pour cette manifestation. Je crois que si on ne peut que se réjouir de la présence du docteur Ruggero Montesano, directeur de l'Unité de recherches sur le cancer de Lyon, qui vient faire une conférence en Vallée d'Aoste, en même temps j'estime qu'il serait bien de présenter un devis des frais.

Si j'ai bien compris il s'agit de payer le séjour à Courmayeur. On voudrait comprendre quel est le montant, et en pourcentage, quelle est la participation de l'Administration.

Je crois qu'il est normal que l'Assesseur donne ces explications, car au moment même où l'on présente une requête de 20 millions, la première chose à faire est de savoir sur un montant de combien. Au moins cela, j'estimais possible de le savoir.

Une autre petite curiosité, c'est de savoir la raison qui est à la base du choix d'allouer ce montant sur le compte courant du Crédit Lyonnais. C'est l'un des sponsor de cette manifestation, ou bien parce que tout est organisé par Lyon? A mon avis, on pourrait donner une réponse à ces questions en renvoyant la discussion, sinon il faudrait nous donner des explications.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alla Sanità ed Assistenza sociale, Beneforti; ne ha facoltà.

Beneforti (DC) Vorrei solo confermare che si tratta di un contributo che ci è stato richiesto dal Dott. Ruggero Montesano...

(...Interruzione...)

...Ho già detto che non conosciamo l'importo totale della spesa, ma ho anche detto che per due giorni saranno presenti 150 congressisti, cioè illustri professori ed altre insigni personalità, per cui credo che venti milioni siano una cifra assolutamente insignificante rispetto alla spesa che sarà sostenuta dall'Unità dei meccanismi della cancerogenesi del "Centre international de recherche sur le cancer" di Lione.

Se poi volete ch'io vi faccia pervenire l'elenco delle spese che tale Unità effettuerà, io dirò al Dott. Ruggero Montesano che il Consiglio regionale, per fare una proporzione tra quello che sarà speso dall'Unità citata e quello che sarà dato dall'Amministrazione, vuole conoscere la distinta delle spese, che poi farò pervenire a coloro che l'hanno richiesta, cioè ai Consiglieri Riccarand e Rollandin.

Per quanto attiene al resto, posso dire che non vi sono altri sponsor e che quindi il Crédit Lyonnais non ha sponsorizzato il meeting.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Rollandin; ne ha facoltà.

Rollandin (UV) Je crois que l'argument est tellement sérieux que, au-delà des requêtes minimales qu'on avait posées et afin qu'il n'y ait pas des débats inutiles qui dépassent l'argument, nous voterons à faveur de cette délibération car nous partageons l'importance d'avoir un congrès de ce genre à Courmayeur.

Ce qui nous intéresserait ce serait d'en savoir davantage sur ce qui se passe au point de vue administratif. J'apprécie que l'Assesseur nous dise que, sur la participation de 150 personnes la contribution est "minimale", mais elle est minimale sur combien? Il y a des congrès où les participants payent les frais. Il faudrait comprendre quel est le montant global et quel est le montant à la charge des participants. Je pourrais même dire que 20 millions c'est trop peu. Mais si on n'a pas le montant de comparaison... Je prierais les collègues, lorsqu'ils présentent des délibérations de ce genre, de donner un devis des frais. Je répète que, tout en faisant des critiques sur la méthode, on partage le sens de cette délibération et qu'on votera en faveur.

Presidente Ha chiesto la parola l'Assessore alla Sanità ed Assistenza sociale, Beneforti; ne ha facoltà.

Beneforti (DC) Ho già detto che mi sembrava sufficientemente chiara la relazione che accompagna il provvedimento. Nel punto tre della parte deliberativa si dice anche: "Di stabilire che alla liquidazione della spesa si provveda, ai sensi dell'art. 58 della legge regionale 27 dicembre 1989, n. 90, su presentazione di idonea documentazione atta a dimostrare le spese sostenute".

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Rollandin; ne ha facoltà.

Rollandin (UV) Si on peut passer sur le fait que l'Assesseur ne connaît pas le devis, je ne peux accepter qu'il vienne me dire de lire le deuxième comma qui dit tout autre chose. Ce que l'Assesseur Beneforti vient de dire, signifie qu'on ne peut pas allouer de l'argent si les organisateurs ne présentent pas de comptes rendus. C'est un autre problème! Si l'Assesseur veut soutenir un certain argument, qu'au moins il ait l'amabilité de...

(...Interruption...)

...Vu que vous n'êtes pas clair et que vous n'avez pas les données, ayez l'amabilité de vous taire. On a dit qu'on votera en faveur.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Voyat; ne ha facoltà.

Voyat (UV) E' ovvio che se noi non conosciamo né le spese né le entrate, non ha alcun senso la cifra che diamo. E' la solita discussione che facevamo anche ieri. Si dice che sono solo 20 milioni, ma noi vorremmo anche sapere su quanto, perché in questo caso sarebbe sufficiente che loro ci presentino fatture o pezze giustificative di spesa per 20 milioni, perché noi liquidiamo 20 milioni.

Io suggerirei all'Assessore di stare tranquillo, perché tanto ha tutto il tempo che gli serve per rispondere. Sto solo cercando di fargli capire che qui non si può parlare di chiarezza, perché ci troviamo come nelle nebbie della Valle Padana.

Se, ad esempio, un tale presenta pezze giustificative per 21 milioni , si vedrà liquidare i 20 milioni; ma se quella stessa persona non presenta le pezze giustificative dei 30 milioni che magari ha già ricevuto, incasserà quei 30 milioni più i 20 milioni della Regione, a fronte dei soli 21 necessari per coprire le spese dimostrate dalle pezze giustificative di pari importo. E' questo che cerchiamo di sapere.

Occorrerebbe quindi qualcosa in più proprio per ragioni di chiarezza, visto che, come si dice, il Consiglio regionale è poi tenuto a decidere in merito. Se l'Assessore Beneforti vorrà, potremo anche andare a verificare se i congressisti saranno effettivamente 150. Probabilmente saranno anche 150, però non proverranno tutti da Lione, ma quelli che verranno pagheranno, perché in campo sanitario si è sempre fatto così: chi viene, paga.

Presidente Colleghi Consiglieri, credo che la soluzione migliore sia quella di mettere ai voti il provvedimento, che comunque ha già il consenso esplicito di quasi tutti i Consiglieri.

Pertanto, se nessuno chiede la parola, pongo in votazione la proposta di deliberazione in oggetto.

Esito della votazione:

Presenti: 32

Votanti: 31

Favorevoli: 31

Astenuti: 1 (Riccarand)

Il Consiglio approva