Resoconto integrale del dibattito dell'aula

Oggetto del Consiglio n. 3026 del 22 gennaio 1992 - Resoconto

OGGETTO N. 3026/IX Ratifica di deliberazioni adottate dalla Giunta regionale in via d'urgenza.

Oggetto n. 11270 in data 30 novembre 1991: Concessione di un contributo straordinario al Comune di Allein per spese correnti.

Presidente Se nessuno chiede la parola possiamo passare alla votazione dell'oggetto n. 11270. Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 30

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12258 in data 23 dicembre 1991: Approvazione dell'impegno e della liquidazione della spesa per la concessione di un contributo straordinario di lire 17.000.000 agli archivi capitolari della Cattedrale di Aosta per l'acquisto di materiale e di arredi idonei alla conservazione di documenti di valore storico.

Presidente I consiglieri intendono prendere la parola? Il Consigliere Perrin.

Perrin (UV) Nous avons tout-à-l'heure parlé d'archives intéressantes et je crois que les archives capitulaires le sont aussi. Depuis quelques années je crois, Monsieur Tumigher est en train de travailler pour les inventaires de ces archives mêmes: j'aimerais savoir si ce travail est terminé ou à quel point il en est, s'il continue dans cette oeuvre auprès de ces archives.

Presidente Gli assessori intendono rispondere? L'Assessore alla pubblica istruzione Rusci.

Rusci (PRI) J'ai une note de Monsieur Colliard qui me dit que ce travail sera terminé vers la fin de l'année 1992.

Presidente Altri Consiglieri? Se nessuno intende intervenire possiamo passare alla votazione sull'oggetto n. 12258.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 30

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12281 in data 23 dicembre 1991: Concessione di un contributo di lire 100.000.000 al Comando dei Vigili del Fuoco di Aosta nelle spese previste per l'organizzazione dell'VIII Campionato nazionale di sci alpino e nordico in programma in Valle d'Aosta nella stagione invernale 1991/1992 - Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente I Consiglieri intendono intervenire? Se nessuno intende intervenire, possiamo passare a votazione sull'oggetto 12281.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 30

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12283 in data 23 dicembre 1991: Concessione di un primo contributo di lire 35.000.000 a favore del comitato organizzatore manifestazioni internazionali (COMIS) per l'organizzazione dei campionati italiani giovani di sci alpino, in programma in Valle d'Aosta nella stagione invernale 1991/1992 - Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente Se nessuno chiede la parola possiamo passare a votazione dell'oggetto 12283.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 29

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto 12288 in data 23 dicembre 1991: Approvazione ed impegno della spesa di lire 51.512.000 per la concessione di un secondo contributo, ai sensi della legge regionale 10 gennaio 1961, n. 2, nelle spese per l'incremento del patrimonio alpinistico, alla Società Guide di Valtournenche.

Presidente C'è qualcuno che chiede d'intervenire? Nessuno chiede la parola, possiamo passare a votazione sull'oggetto n. 12288.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 29

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12290 in data 23 dicembre 1991: Concessione di un primo contributo straordinario a favore della Comunità Montana "Grand Combin" per la gestione della piscina comunitaria di Variney durante l'anno 1990.

Presidente Il Consigliere Faval.

Faval (UV) Merci. Il n'y a que à se réjouir que cette piscine finalement soit utilisée. Nous partageons aussi la proposition de la part de la Junte régionale d'aider la communauté de montagne pour la gestion de cette piscine.

Ce que je voudrais demander à l'Assesseur c'est quel est le public qui peut utiliser la piscine même, c'est-à-dire si elle est destinée uniquement à des activités scolaires ou bien si la totalité de la population, y comprise la population des touristes, peut utiliser cette piscine qui, je crois, pourrait devenir très importante en ce qui concerne surtout les enfants, vu les dimensions de la piscine même.

Presidente L'Assessore Pascale ha chiesto la parola.

Pascale (PSI) A quel che mi risulta la piscina è aperta anche al pubblico e soprattutto in alcuni periodi dell'anno è utile per decongestionare l'afflusso che c'è presso la piscina di Aosta. Comunque in modo più preciso posso informarmi presso la comunità montana, perché, come noto, la piscina è di proprietà della comunità montana, che a sua volta l'ha data in gestione ad un privato.

Il primo anno aveva avuto difficoltà per l'avviamento della piscina ed era già intervenuta la Giunta regionale, per il secondo anno ha chiesto questo contributo straordinario; io ho fatto presente che si tratta di contributo straordinario, che non deve essere una gestione che si protrae nel tempo in questo modo, per cui ogni anno la Regione deve intervenire, altrimenti si può ipotizzare che questa debba essere equiparata alle alte piscine che sono solo regionali per le quali è previsto un contributo in bilancio. Quindi io mi auguro che negli anni successivi la gestione della piscina abbia quanto meno un pareggio di bilancio.

Presidente La parola al Consigliere Faval.

Faval (UV) J'aimerais bien que l'Assesseur puisse nous rassurer sur le fait que effectivement cette piscine est disponible aussi pour le public.

Pour ce qui concerne l'activité et la gestion, je crois que nous avons des intervention dans la domaine des activités touristiques, de soutien un peu partout; je ne vois pas pourquoi une structure, telle que celle d'une piscine d'une communauté de montagne, ne pourrait pas devoir jouir d'une intervention semblable.

Il est vrai que, au point de vue juridique, cette piscine est propriété de la communauté de montagne et non pas de la Région, mais il est bien vrai aussi qu'il s'agit toujours et quand même d'une propriété publique. Alors s'il y a une intervention massive, tel que celles que nous connaissons envers la piscine d'Aoste, de Pré-Saint-Didier, de Verrès, et cetera, même si le sujet est différent, il y a la même qualité, c'est-à-dire il s'agit d'un sujet public. Donc je crois que nous ne devrions pas nous formaliser sur cette différence au point de vue formel, mais plutôt aller vers une vérification concrète, c'est-à-dire si cette structure, comme je crois, est assez utilisée.

D'ailleurs vous venez de dire que pendant certaines périodes elle aide même la piscine d'Aoste à porter de l'avant ces fonctions et son rôle, par rapport à l'apprentissage, à la pratique de la natation, qui s'avère être une activité qui n'est pas uniquement sportive, mais qui a des fonctions aussi différentes et importantes dans notre communauté.

Donc sur cela je crois qu'il faudrait, peut-être, se pencher en interprétant de façon un peu différente la fonction ou le rôle d'un côté et l'intervention de la part de l'Administration régionale, parce-que il s'agit toujours et quant même d'une structure publique. Donc on ne voit pas pourquoi, avec une dénomination différente, cette structure doit avoir un traitement différent par rapport aux autres.

Presidente La parola all'Assessore Pascale.

Pascale (PSI) Io non discuto sul fatto che anche la comunità montana sia un ente pubblico, discuto su una questione di principio. Se noi stabiliamo il principio che una struttura sportiva di proprietà dell'ente pubblico debba comunque avere un contributo da parte dell'Am-ministrazione regionale, allora non solo ogni comunità montana, ma anche ogni comune si sente legittimato a farsi la sua piscina, tanto poi il deficit di gestione viene coperto dall'Amministrazione regionale. Se è questa la direzione che vuole assumere il Consiglio regionale, faccia una legge che regolamenti questo.

Non so quali accordi erano stati presi con la comunità montana nel momento in cui si è fatta questa costruzione, in ogni caso mi risulta che ci siano stati dei pourparler, degli accordi, ma non erano a livello di Consiglio regionale, nel senso che non era stato regolamentato che comunque il deficit di gestione di questa piscina doveva essere assunto da parte dell'Amministrazione regionale. Altrimenti questo presupponeva una delibera almeno del Consiglio regionale e la fissazione in bilancio come per le altre piscine; quindi è una questione di principio.

Perciò ho tenuto a precisare al Presidente della comunità montana che si trattava di un contributo straordinario, perché noi, a mio avviso, non possiamo metterci su questa strada, pur accettando il principio che si tratta di un ente pubblico, che la piscina interessa non soltanto i residenti, ma può interessare e interessa di fatto anche, a volte, la popolazione di Aosta, che quindi ha un'utilità pubblica. Però su questo va fatta chiarezza.

Presidente La parola al Consigliere Faval.

Faval (UV) Vous devriez m'excuser si je prends encore la parole, mais normalement je n'insiste pas sur les différences.

Je voudrais rappeler à l'Assesseur que une loi telle que celle qu'il souhaite pour réglementer ce genre d'activité et d'intervention de la part de l'Administration régionale, pratiquement existe déjà, dans le sens qu'il existe la loi sur les infrastructures sportives qui doivent être crées. Alors c'est sur cette base, je me dit, que l'on fait préalablement le choix au point de vue politique de doter certaines localités plutôt que d'autres de structures qui manquent et qui s'avèrent être nécessaires. Sur la base de cela je peux même ajouter qu'en ce qui concerne cette piscine je ne crois même pas qu'elle entrait dans ce cadre, tout de même la structure existe.

Nous avons vérifié et ça a été, il y a deux ans, quand j'avais insisté auprès de la communauté de montagne pour que l'on utilise finalement cette structure qui était là depuis longtemps et qui était en train de dégringoler.

Or, sur la base de cette loi qui existe nous avons la possibilité de prévoir auparavant quelle doit être l'intervention régionale, avant tout par rapport à la construction, c'est-à-dire à la dotation de certaines structures, parce qu'il serait - et je ne peut que partager l'avis exprimé - absolument absurde que l'on construise des piscines un peu partout, je dis des piscines, mais aussi d'autres structures sportives telles que des terrain de football et ainsi de suite.

Donc il y a ce plan, si on n'arrive à respecter correctement ce plan nous avons effectivement la possibilité, sans passer à d'autres lois de financement, de réglementer l'utilisation, la création et la gestion des différentes structures sportives.

Presidente Passiamo a votazione dell'oggetto n. 12290, la votazione è aperta, i consiglieri possono votare.

Presenti, votanti e favorevoli: 31

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12291 in data 23 dicembre 1991: Concessione e liquidazione al Comune di Fénis di un primo contributo di lire 50.000.000 per la ghiacciatura e l'ordinaria manutenzione della pista regionale di slittino di Combasse, in Comune di Fénis, per la corrente stagione invernale.

Presidente Se nessuno intende intervenire possiamo passare a votazione sull'oggetto n. 12291.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 30

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12324 in data 23 dicembre 1991: Istituzione di corsi di preparazione agli esami di idoneità per l'iscrizione al registro esercenti il commercio e alla sezione speciale del registro esercenti attività turistico-ricreativa - Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente Nessuno chiede la parola, possiamo passare a votazione.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 29

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12364 in data 23 dicembre 1991: Individuazione delle funzioni di geologo dell'ufficio regionale della protezione civile relative all'espletamento di alcune attività.

Presidente I consiglieri intendono intervenire? Il Consigliere Rollandin.

Rollandin (UV) Il y a une question que je veux poser à l'attention du Conseil à propos de cette délibération. On vient de modifier, par acte administratif, une donnée d'une loi; je crois que cet aspect doit être quand même mis en évidence.

En effet les rappels qu'on doit faire - moi je ne veux pas entrer dans les détails, dans le mérite de l'exigence de modifier - c'est plutôt sur le système d'aboutir au résultat. Je crois que chaque intervention qu'on a fait à propos des modifications des bureaux a toujours été fait par loi et en effet les rappels sont les lois. Ici, au contraire, par délibération adoptée d'urgence qu'on est en train de ratifier, on modifie les compétences d'un bureau. Je crois que ce n'est pas possible. Au moins je pose la question, on dit dans l'attente de modifier la pianta organica que sera faite par loi, mais pas par délibération.

Je regrette de devoir dire que moi je peux comprendre même l'exigence qu'il y ait une attention particulière au sujet des compétences du géologue, qu'il y ait, par la suite, mais je crois que c'est impossible de faire par délibération cette procédure et je demande là un éclaircissement.

Presidente Chiede la parola l'Assessore all'agricoltura, forestazione e risorse naturali Lanièce.

Lanièce (DC) Io non ho nessuna difficoltà di rinviare la ratifica.

Con questa deliberazione non si modifica nulla, perchè si richiama la legge che elenca tutte le competenze dell'Ufficio di protezione, ma non dice cosa deve fare il geologo. Il geologo, stando alla legge, cosa dovrebbe fare? Andare a vedere se prevenire qualcosa. Quindi vuol dire che lui da anni sta facendo mansioni che non sono di sua competenza.

Il motivo per cui abbiamo fatto questo era solo per regolarizzare una situazione che non era più sostenibile. Ad un certo punto lui si sarebbe potuto rifiutare di fare qualcosa; quando il dirigente gli dice di andare lui dice "no, perchè non è di mia competenza, dove sono le mie competenze?".

Se ci sono dei problemi di approfondimento, possiamo rinviarla, sono anni che va avanti così, per cui si può anche rinviare di quindici giorni per vedere se si può fare. Il dirigente aveva interpellato l'Ufficio personale e la Segretaria della Giunta ha detto che si poteva fare, quindi si è presentata la delibera, se invece dobbiamo mettere la legge e in attesa di modificare, "OK"; comunque possiamo rimandarla di quindici giorni per chiarire questo, nessuna difficoltà.

Era per mettere in chiaro quello che il geologo in effetti fa già, per ratificarlo, perchè altrimenti se uno ha la volontà può farlo, se non ha la volontà si rifiuta e nessuno gli può dire niente; era questo il motivo della delibera.

Presidente Il Consigliere Rollandin intende replicare?

Rollandin (UV) Je voudrais dire que, en effet, je n'ai pas faites des remarques dans le mérite, mais compte tenu qu'on va s'insérer dans un discours qui, qui jusqu'à présent au moins, a toujours été fait par loi.

Je peux comprendre ces exigences et je les partages même, ce n'est pas là le cas, c'est plutôt l'aspect. Par conséquent j'estime que pour accepter cette proposition il faut voir quel est le système.

PrésidentAlors l'objet n. 12364 je pense qu'on peut le renvoyer à la prochaine séance du Conseil. L'objet est renvoyé.

Oggetto n. 12438 in data 23 dicembre 1991: Assegnazione di fondi al Comune di Aosta per le spese da sostenere per la sostituzione di serramenti nel fabbricato di via Roma adibito ad asilo-nido comunale, ai sensi della legge regionale 9 gennaio 1986, n. 3 - Approvazione e finanziamento della spesa di lire 112.320.000.

Presidente I consiglieri intendono intervenire? Il Consigliere Rollandin.

Rollandin (UV) Je voudrais profiter de cette délibération, que je partage, pour poser une question à l'Assesseur aux travaux publics toujours à propos des écoles et des interventions publiques.

On avait soulevé le problème de l'intervention nécessaire pour les écoles de Verrès. Là on avait présenté une motion, on l'avait retirée compte tenu des assurances que l'Assesseur gentiment avait donné sur la possibilité de reprendre le discours et de réintervenir tout de suite, de ne pas renvoyer d'une année.

Je voudrais savoir à quel point on en est comme démarche, compte tenu que, je crois, l'Assesseur avait même fait une descente sur les lieux et il a vu quel est l'état des choses avec l'Assesseur à l'instruction publique. Je demanderais, par conséquence, de savoir si on est déjà en train de faire l'appel d'offre ou à quel point on en est par rapport aux interventions. Merci.

Presidente Ha chiesto la parola il Vicepresidente Bich.

Bich (Ind)Sempre in merito a questa deliberazione, visto che poi più avanti nell'ordine del giorno saremo chiamati ad esaminare degli aspetti ben più vasti della programmazione nell'ambito comunale e tra Comune e Regione.

Riferendomi all'edilizia scolastica vorrei chiedere se il Comune di Aosta ha presentato un programma complessivo d'interventi in materia di ristrutturazione, risanamento e messa a norma degli edifici scolastici. In modo particolare se questi interventi riguardano anche la scuola del quartiere Cogne, che attualmente si trova in uno stato di assoluto abbandono, disagio, ai limiti dell'agibilità.

Presidente Altri Consiglieri? L'Assessore intende intervenire per una parte della delibera. L'Assessore ai lavori pubblici Martin.

Martin (ADP) Per le domande poste dal Consigliere Rollandin. Siamo in contatto col Comune di Verrès perché il vero problema che si pone è di trovare un fabbricato che possa accogliere temporaneamente, durante l'esecuzione dei lavori, le scuole medie ed una parte dell'istituto magistrale.

Il grosso problema è di capire come fare a trovare una soluzione alternativa per almeno due anni, che si prevede sia il tempo occorrente per fare queste ristrutturazioni. Si era pensato in un primo tempo di costruire un prefabbricato nelle adiacenze dell'attuale IPR, che si trova dentro la Brambilla e di utilizzare alcuni locali dello stesso IPR, spostando queste stesse aule nelle officine che l'IPR sta usando. Stiamo vedendo col Comune interessato di trovare la soluzione più idonea, perché evidentemente andare a fare dei lavori con gli alunni presenti nelle scuole non è molto facile. In un primo tempo si pensava di poter intervenire per piani, vedere di fare i lavori in concomitanza con le lezioni, però il Comune stesso - col quale siamo in continuo contatto - ultimamente ha sollevato qualche perplessità. Il vero problema direi che è proprio quello di trovare una soluzione alternativa per il tempo occorrente per fare questi lavori.

Sempre a proposito di questa scuola, tra l'altro, stiamo facendo alcuni interventi per l'abbattimento delle barriere architettoniche - dico questo perché era stato oggetto, mi pare, di una precedente interpellanza - abbiamo fatto l'appalto per l'ascensore, lavoro che si sta eseguendo. Il vero problema è, ripeto, di trovare una soluzione alternativa che possa permettere di poter fare questi lavori. Per le scuole del quartiere Cogne probabilmente l'Assessore Rusci è più al corrente di me. All'assessorato dei lavori pubblici, per il momento, non è giunta nessuna richiesta in merito.

Presidente Ha chiesto la parola il Consigliere Rollandin.

Rollandin (UV) Je remercie l'Assesseur pour la réponse. Il faut même comprendre qu'il a des problèmes, des difficultés de prévoir les travaux en même temps qu'il y a les leçons dans les différents secteurs de l'école.

Ce que je me permettrais de souligner c'est que si on ne part pas aujourd'hui pour l'appel d'offre, on risque d'arriver aux mois de juin, juillet, là où pourraient très bien être faits certains travaux, compte tenu qu'il n'y a pas les leçons.

Ce qui c'est passé - malheureusement, je dois dire - c'est une question générale. Cela se passe très souvent que entre le moment où on décide et après les mois passent, et après c'est à nouveau octobre; pour arriver a démarrer avec les travaux à la fin du mois de mai, ou au moins au mois de juin, il faut quand même démarrer avec l'appel d'offre au mois de janvier, février. C'est une question qu'on connaît très bien. Justement si on ne part pas aujourd'hui c'est inutile, on n'a même pas le temps de le faire pendant les vacances scolaires. C'est dans ce sens que je profite pour resolliciter ce thème. Merci.

Presidente Se nessun altro chiede di intervenire possiamo passare a votazione sull'oggetto n. 12438.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 30

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12464 in data 23 dicembre 1991: Concessione di un contributo straordinario di lire 61.000.000 al comitato glaciologico italiano, nelle spese sostenute per l'organizzazione del VI Convegno glaciologico, svoltosi a Gressoney-Saint-Jean, il 26-27-28 settembre 1991 - Approvazione ed impegno di spesa.

Presidente Se nessuno chiede la parola possiamo passare a votazione sull'oggetto n. 12464. Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 29

Il Consiglio approva all'unanimità.

Oggetto n. 12534 in data 23 dicembre 1991: Esecuzione in eco-nomia diretta dei lavori di sostituzione dei serramenti esterni presso l'IPR di Pont-Saint-Martin - Approvazione dell'impegno di spesa.

Presidente Se nessuno chiede la parola possiamo passare a votazione su quest'ultima ratificazione di deliberazione di Giunta, oggetto n. 12534.

Esito della votazione:

Presenti, votanti e favorevoli: 29

Il Consiglio approva all'unanimità.