Oggetto del Consiglio n. 1929 del 22 marzo 2016 - Resoconto

OGGETTO N. 1929/XIV - Interpellanza: "Interventi per la razionalizzazione delle spese di gestione della società Nuova università valdostana".

Viérin M. (Presidente) - Punto n. 21 dell'ordine del giorno. La parola al collega Gerandin.

Gerandin (UVP) - Merci Président.

Noi, già in sede di predisposizione del bilancio, avevamo fatto alcune considerazioni in merito a due società, la COUP e la NUV. In quella sede ci avete dato alcune risposte, per cui non entreremo più nel merito delle risorse impegnate, quelle sono risorse destinate a completare il primo lotto; peraltro sono già risorse appaltate, sono lavori che stanno procedendo in questo senso. La considerazione che volevamo fare questa volta è riferita ad un'audizione che abbiamo avuto a gennaio di quest'anno da parte dell'Amministratore unico di NUV, che era un po' il rapporto sull'attività svolta sino ad oggi e il futuro programma triennale 2016/2018. Un'audizione assolutamente interessante, la documentazione fornita era molto dettagliata. In questa sede abbiamo chiesto qual era lo stato dell'arte, qual era il rapporto che c'era in questo momento tra NUV e Amministrazione regionale, anche perché le ricordo, Assessore, che lei in data 19 novembre 2015, in quest'aula, disse: "Nel frattempo all'Assessorato sono arrivati altri dossier, uno dei quali era NUV, sulla base del quale l'Assessorato si sta mettendo a disposizione per dare un forte contributo in questo senso, per esempio il collaudo amministrativo per le caserme e per la nuova università sono in capo all'Assessorato e sarà in capo all'Assessorato anche il collaudo statico, quindi c'è un'effettiva collaborazione".

I presupposti di questa domanda sono il fatto che noi ogni giorno ci troviamo di fronte a difficoltà di carattere economico per le risorse disponibili e pensavamo, proprio a seguito di questa audizione, di avere qualche elemento in più in merito a questo, perché in questa audizione ci è stato detto molto chiaramente che il progetto era approvato, che la tecnologia era stata avallata, che tutta la fase progettuale era esterna, compresa la direzione lavori. Pertanto noi riproponiamo il fatto che, a fronte di un bilancio regionale dimezzato, soprattutto il conto investimenti che è ridotto ai minimi termini, ci è difficile capire come mai non ci sia la possibilità all'interno della struttura regionale di avere quel personale interno molto preparato per procedere alla gestione di un progetto approvato, avallato, per una parte già fatto, e pertanto si tratterebbe di curare l'attività in merito a questo appalto.

La domanda tra l'altro è quanto mai pertinente, perché in questa fase abbiamo analizzato i costi proposti, e vediamo che oltre alla direzione lavori esterna che per quattro anni incide per 1,926 milioni di euro, per cui noi diamo alla direzione lavori esterna il valore di 1.926.455 euro, abbiamo un responsabile unico del procedimento interno che è un ingegnere assunto all'interno di questa struttura, e noi, a margine di tutto questo, vediamo che per i quattro anni 2015/2018 è previsto di stanziare 153.605 euro come supporto al RUP. Viene spontanea la domanda: tenuto conto che c'è la direzione lavori esterna (1,9 milioni), c'è un ingegnere assunto da parte della società NUV che svolge le funzioni di responsabile unico del procedimento, che ci sta a fare un supporto al responsabile unico? La risposta che ci è stata data è che l'ingegnere in questione - tra l'altro era presente in commissione e mi pare anche una persona preparata su questo - è un ex ingegnere ferroviario. Sinceramente avremmo capito che magari una persona così preparata l'avesse presa l'Assessore Marguerettaz per risolvere i problemi della ferrovia, probabilmente non saremmo arrivati a questo sfascio, ma che si vengano a giustificare 153 mila euro in quattro anni per avere un ingegnere ferroviario, quando mi pare che la mission della NUV era costruire un polo universitario, siamo veramente al paradosso! Quando si dice che tagliamo il sociale, non ci sono risorse e poi vediamo questi sprechi è difficile spiegare alla gente come mai la Valle d'Aosta sta vivendo questo momento particolarmente difficile, ma per un discorso di buon senso. Io torno a dire - e parlo di una persona che mi ha fatto anche una buona impressione, che probabilmente a supporto dell'Assessore Marguerettaz avrebbe dato un valido contributo - che non riusciamo a capire cosa c'entri con l'Università della Valle d'Aosta.

Noi chiediamo se non sia veramente giunto il momento di abbassare le serrande di queste società, tenuto conto che andiamo verso un bilancio consolidato, che la mission per cui era nata questa società era quella di aggirare un po' le pastoie che ci venivano date a livello di Stato per avere queste disponibilità finanziarie in conto investimenti. Ormai questo scopo è finito, l'appalto è fatto, c'è una direzione lavori che ci costa quasi 2 milioni in quattro anni, abbiamo un ingegnere assunto. Evitiamo di continuare a sprecare risorse pubbliche da una parte e dall'altra giustificare ogni taglio, soprattutto riferito al sociale, con la mancanza di risorse. Grazie.

Président - La parole au Président de la Région.

Rollandin (UV) - Merci Président.

Je crois qu'il faut avant tout avouer que, comme le collègue vient de le dire, heureusement les travaux vont de l'avant d'une façon correcte, selon les programmes. En effet on est déjà au premier étage de du bâtiment. Je crois qu'il est sans doute très important que les temps soient respectés, afin de pouvoir déplacer l'Université qui, à présent, est en location. Cela nous donnera la possibilité d'avoir l'Université dans le centre de notre ville, de rendre plus vivante celle qui était autrefois la caserne et d'avoir des jeunes dans la ville.

Pour ce qui est des questions qui ont été posées, le montant de 153 mille euros de prévision de dépense pluriannuelle pour un assistant du RUP ne rentre pas dans les frais de fonctionnement de la société NUV, mais dans les dépenses d'investissement relatives au Pôle universitaire. On pourrait objecter qu'il s'agit toujours de dépenses publiques, mais le rôle de cette figure est lié à l'investissement même initialement prévu. La présence de l'assistant du Responsable unique de la procédure est prévue par le Code des marchés publics (décret législatif n° 163/2006) et s'est avérée nécessaire du fait de la complexité des travaux. Le montant en question dérive de l'adjudication définitive de l'appel d'offres ouvert pour l'attribution du service de support du RUP et concerne les activités relatives aux travaux et à la direction des travaux de l'ensemble de la première tranche du Pôle universitaire. Le mandat y afférent a été attribué en décembre 2013.

En ce qui concerne la deuxième et la troisième question, les rapports entre NUV et l'Administration régionale sont régis par la convention signée le 31 mars 2010, qui prévoit notamment que NUV réalise les interventions relatives au Pôle universitaire de concert avec les référents du Département des ouvrages publics et du logement et avec le Comité de pilotage du projet "Réalisation du Pôle universitaire d'Aoste".

Par ailleurs, suite à la demande de NUV, le Département des infrastructures, de la voirie et du logement public de l'Assessorat des ouvrages publics a mis à la disposition de ladite société plusieurs professionnels qualifiés: un expert en matière de vérification administrative, un expert en matière d'essai statique pro tempore et membre du jury d'adjudication des services relevant de l'architecture et de l'ingénierie, afin de compléter la commission chargée de la réception de l'ouvrage. Le Département avait déjà mis autrefois à la disposition de NUV des professionnels en tant que membres de jurys pour l'attribution des services relatifs à la direction des travaux de la première tranche du Pôle universitaire.

Par cela, je veux dire que cette collaboration existe et les faits vont le dire. Le choix d'avoir ce support, qui remonte à 2013, avait été prévu suite à la réflexion que je vous ai rapportée de la part du Comité de pilotage et de NUV. Etant donné les délais serrés, je crois que cet aspect peut se justifier selon les intentions de qui a décidé d'utiliser ce professionnel pour le support à la réalisation de l'ouvrage. Merci.

Presidente - La parola al collega Gerandin.

Gerandin (UVP) - Grazie Presidente.

Sul fatto che i lavori proseguano correttamente, mi pare che già nella premessa avevo detto che vengono rispettati i termini economici disponibili, sia i programmi degli stessi. per cui non era un'interpellanza mirata a questo, ci mancherebbe.

Per quanto riguarda il resto, Presidente, io le dico da cittadino valdostano che a me veramente poco importa se 153 mila li paga direttamente la Regione o vengono messi in contabilità nei lavori. Poi lei mi dirà sicuramente che i 153 mila in disponibilità a bilancio regionale può usarli per determinate cose, ma io le rispondo che 153 mila anche in disponibilità in conto investimenti fanno comunque comodo alla Regione in questo momento. Poi lei correttamente può anche dirmi che non possono essere utilizzati per pagare il sociale. Su questo ha ragione, perché se sono in contabilità appalti è vero. Per il resto io penso che sia quanto meno inopportuno comunque spendere in questo momento 153 mila euro pur in quattro anni, perché fanno comodo in conto investimenti.

Per quanto riguarda la previsione di questa figura, è vero che è possibile, ma è possibile qualora non ci siano figure che possono incarnare all'interno dell'organigramma questa figura. La domanda che le facevo, a cui non ha risposto, è perché assumere un ingegnere ferroviario se devo costruire l'università. È questa la domanda da fare! Io immagino che chiunque sia messo a capo di questa organizzazione abbia avuto un input politico. Io nella selezione metto come requisito ingegnere edile, non ingegnere ferroviario, perché sennò arrivo a queste conclusioni. Se questa era una figura a supporto della gestione delle ferrovie aveva un senso. Io capisco le perplessità di un ingegnere ferroviario su un'opera così complessa a certificare il tutto, ma nessuno vi ha obbligato a fare questo tipo di scelta! Per quello che riguarda il fatto che sia riferito al 2013, non cambia molto, tenuto conto che queste risorse a cui mi riferivo sui quattro anni vanno dal 2015 al 2018, per cui io non ho guardato il pregresso, sono andato a guardare il futuro.

Ultima considerazione. In merito alla collaborazione, le ricordo che in commissione ci è stato detto che il RUP deve rimanere per avere collaborazione nei collaudi, in quanto ci sono state molte difficoltà a collaborare con la Regione. Questa è la collaborazione che c'è in questo momento e che ci è stata espressa in commissione. Non so se lei ha altri elementi, ma questo è quanto ci è stato detto. Poi ci dicono che bisogna prestare molta attenzione e responsabilità, perché si potrebbero stravolgere i progetti iniziali. A me pare un po' difficile stravolgere dei progetti iniziali che comunque sono esterni e con una direzione lavori da 2 milioni, come mi pare assolutamente poco comprensibile che l'attività per cui la NUV deve continuare fino alla fine del primo lotto è perché deve gestire la direzione lavori. Io spendo 2 milioni, ma devo ancora preoccuparmi di gestire la direzione lavori! Sinceramente io penso che siamo in un momento di grande riflessione per quel che riguarda le disponibilità economiche della pubblica amministrazione. Fate una riflessione di questo genere: che siano pagati direttamente a bilancio o che vadano nell'appalto, è comunque uno spreco in questo momento per la pubblica amministrazione. Grazie.

Presidente - Con questa iniziativa chiudiamo i lavori della mattinata.

Voglio solo ricordare ai Capigruppo che, come concordato informalmente questa mattina, alle 15.15 faremo una riunione dei Capigruppo per l'organizzazione dei lavori. Ci vediamo quindi alle 15.15 e alle 15.30 riprenderemo i lavori.

La seduta termina alle ore 12.56.