Oggetto del Consiglio n. 331 del 23 novembre 1967 - Resoconto

OGGETTO N. 331/67 - Legge regionale recante: "Norme sull'ordinamento e sul funzionamento dei Servizi forestali regionali, nonché sullo stato giuridico ed economico del personale forestale della Regione".

Maquignaz (D.C.) - Non mi pare che ci sia molto da aggiungere all'ampia relazione che ogni consigliere ha trovato in allegato a questo oggetto. L'elaborazione di questo disegno di legge è stato alquanto lungo e laborioso, perché si è voluto studiare delle norme che dessero all'Amministrazione regionale la garanzia del buon funzionamento dei servizi stessi, e che tenessero conto delle giuste esigenze del personale forestale, il tutto contemperando pure con le esigenze del personale regionale e del personale statale comandato nella Regione.

Ai lavori hanno partecipato, oltre al capo dei servizi forestali ed un funzionario dell'Ufficio del personale anche il Presidente della Commissione interna e i rappresentanti del Personale forestale, sia regionale che statale.

Dopo la bozza è stata esaminata dall'apposita Commissione nominata dalla Giunta, dopo di che sono stati sentiti nuovamente la Commissione interna e le organizzazioni sindacali che ne avevano fatto richiesta.

Come caratteristiche principali di questa legge sullo stato giuridico del personale forestale ausiliario, si possono riassumere, penso, in questi tre punti: 1°) il trattamento economico e la progressione di carriera a ruolo aperto sono stati stabiliti tenendo conto dell'anticipato collocamento a riposo e cioè al 55esimo anno di età previsto dall'art. 177 dell'organico per tutto il personale della Regione.

2°) non essendo stato possibile stendere al personale forestale il beneficio della settimana corta, si è cercato di venire incontro prolungando i giorni del congedo ordinario e con altre indennità proprie del servizio.

3°) un terzo punto invece con le disposizioni transitorie si è cercato di porre fine all'annosa questione tra la diversità di trattamento tra il personale regionale e statale e ciò a vantaggio del servizio stesso.

Posso aggiungere che in tutto questo lavoro si può dire che è stato impostato tenendo conto dei criteri informatori adottati per il regolamento di tutto il personale della Regione, si è derogato solo in alcuni casi, ove per le particolarità di questo servizio effettivamente non era possibile attenersi alla legge regionale.

Io mi auguro che il Consiglio abbia da approvare questa legge in modo che il personale forestale possa fruire di questi miglioramenti che sono previsti a partire dal 1° gennaio del '67.

Montesano (P.S.D.I.) - Si apre la discussione generale sull'oggetto, la parola al Consigliere Fosson.

Fosson (U.V.) - Io non entro per il momento nel merito del provvedimento perché la questione di questo regolamento era attesa, quindi è logico che si arrivi a questo regolamento, però vorrei dire due cose: approfitto prima di tutto per dire che non ho preso la parola prima per non prolungare la discussione sull'altro argomento, ma per rispondere adesso all'obiezione fatta dal Consigliere Dujany che praticamente il regolamento organico era stato portato da noi all'approvazione del Consiglio prima della crisi, quindi se non si è votato allora il regolamento organico, non si venga oggi a dire che non si era preparato il regolamento organico, perché il regolamento organico è stato portato in seguito, portando delle modifiche che hanno peggiorato la situazione. È peggiorato in certi punti, li abbiamo già discussi in altra occasione, quindi non entro adesso in merito.

Chiedo invece, su questo punto all'Assessore all'Agricoltura il motivo per cui non è stato accettato dalla Giunta che un rappresentante del nostro movimento fosse nelle Commissione, anche dopo che questa richiesta è stata fatta in Commissione stessa da altri membri della Commissione, perché qui in questo momento le Commissioni si fanno solamente di parte ed è una cosa che noi non possiamo ammettere, non possiamo ammettere, noi non siamo entrati nelle Commissioni permanenti per le ragioni che abbiamo spiegato a suo tempo, perché volevate sopraffarci con numero, però, in queste che erano Commissioni nominate specificatamente e dove non entravano in ballo le Commissioni permanenti e dove si sono presi dei rappresentanti dei vari gruppi, doveva essere rappresentato anche il nostro gruppo.

Germano (P.C.I.) - Io confermo quanto ha detto il Consigliere Fosson, io ho richiesto due volte che questo avvenisse, e credo che la Giunta abbia fatto male a non accettare questo.

Volevo chiedere all'Assessore solo una spiegazione sul fatto che a un certo momento si era richiesto di ridurre di due i marescialli e di aumentare di due i brigadieri, si sono ridotti di due i marescialli, non si sono aumentati i brigadieri, se il servizio in questo modo corrisponde lo stesso, va bene lo stesso o se dobbiamo arrivare alla modifica.

Maquignaz (D.C.) - Dunque per quanto riguarda la richiesta fatta dal Consigliere Fosson è vero, in seno alla Commissione ci è stato richiesto di inserire un elemento, un membro dell'Union Valdôtaine a far parte di questa Commissione, io vorrei fare presente questo che quando si è nominato questa Commissione, effettivamente si era messo un membro dell'Union Valdôtaine, quando si è nominata la Commissione, dopo sono sopravvenuti dei fatti per cui quando è stata fatta la richiesta evidentemente noi ne abbiamo parlato in Giunta e si è ritenuto di non aderire a questa richiesta, perché? Perché il regolamento del personale forestale era già stato più o meno esaminato, si era già quasi completato, si è pertanto aderito per l'esame dell'altro regolamento per la maternità.

Quindi il motivo è solo quello, che lo studio, diciamo di questa bozza, era già stato più o meno completato.

Al Consigliere Germano, invece direi che effettivamente no è stato aumentato il numero dei brigadieri, perché ci sono adesso, in questo momento due marescialli e sono previsti otto posti, allora sei passeranno a maresciallo, perciò rimarranno altri sei posti disponibili per i brigadieri.

Quindi, diciamo, come necessità del servizio con il numero di tredici è senz'altro assicurato e anche per quanto riguarda la progressione della carriera.

Fosson (U.V.) - Un chiarimento, perché dico la verità, non ho capito quello che ha detto l'Assessore Maquignaz, perché dice: "Noi avevamo accettato che ci fosse il rappresentante dell'Union Valdôtaine nella Commissione, e l'abbiamo portato in Giunta e poi non abbiamo più accettato e abbiamo accettato solo per un altro regolamento perché questo era già, la bozza era già più o meno pronta."

Non ho capito bene, perché o si accetta, o era accettato o non era accettato il rappresentante dell'Union Valdôtaine nella cosa, no?

Maquignaz (D.C.) - La nomina della Commissione era stata fatta al mese di febbraio e c'era il rappresentante, il Geom. Chamonin, quindi c'era il rappresentante dell'Union Valdôtaine, in quel momento, quando noi abbiamo nominato la Commissione, quando il Consigliere Germano ha fatto la richiesta, noi ci siamo resi conto che era fondata, però, siccome questo regolamento era già quasi ultimato, non si è pensato di inserire un nuovo membro per l'esame di questo regolamento.

Fosson (U.V.) - Dica la verità Assessore Maquignaz che voi in Commissione avevate accettato e solo la Giunta non ha voluto per una questione di puntiglio, quando sapeva benissimo in quel momento che il Consigliere Chamonin non faceva più parte dell'Union Valdôtaine, mi sembra che era chiaro questo affare qui.

Montesano (P.S.D.I.) - Io vorrei prima di passare alla votazione articolo per articolo, esprimere ai Sigg. Consiglieri una procedura da seguire in questa votazione, dato il numero grosso di articoli, cioè quelli, dal 58 e allora in base all'art. 69, mi pare, pag. 693, c'è una proposta con progetto di provvedimento composto di più articoli, di più disposizioni, singoli articoli e singole disposizioni fanno oggetto di separate votazioni.

Tuttavia se un articolo ha un provvedimento in discussione, non solleva alcuna obiezione, il Presidente può dichiararlo approvato; quindi io eviterei, nel caso che non ci siano osservazioni, la chiamata del favorevole, contrario, d'accordo?

(voce) ...se c'è un'osservazione io la metto in votazione, se non ci sono osservazioni s'intende approvato.

Vallino (U.V.) - ... è soltanto all'Assessore, siccome non ho avuto il tempo di mettere, se gli agenti della Forestale, possono avere il permesso di caccia e il permesso di pesca o no. Perché credo che non si possa fare il sorvegliante e il sorvegliato.

Maquignaz (D.C.) - Eh, non possono farlo nella loro giurisdizione, cioè lo possono prendere per fuori, ma non nell'ambito della loro giurisdizione dove prestano servizio (voce: ... in Valle) ...no in Valle ma fuori della loro giurisdizione.

Vallino (U.V.) - Non serve niente, non serve niente, io cito un fatto... (Maquignaz: ...lo vedremo nell'articolo perché è previsto...) ...vi cito un fatto: in un lago della Valle d'Aosta, un guardia-caccia, un guardia-pesca in servizio abbinato, avevano sorpreso un pescatore a pescare con una canna più delle lenti, il quale è proibito, un guardia forestale presente al quale si era stato chiesto aiuto, ha risposto: io in queste giornate sono a riposo e non è un servizio che devo fare, perciò io dico che anche in altre zone, i guardia-forestale non possono pescare né cacciare anche se fossero... non si può fare il sorvegliato ed il sorvegliante.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni geniali, allora si passa all'esame articolo per articolo.

Maquignaz (D.C.) - Io vorrei fare presente che qui il titolo della legge è scritto: legge regionale, norme sul funzionamento dei servizi forestali, bisognerebbe rettificare, invece: norme sull'ordinamento dei servizi forestali, è solo per la forma, sull'ordinamento dei servizi forestali.

Montesano (P.S.D.I.) - Allora si passa all'esame degli articoli.

Fosson (U.V.) - Uno, allora in base alla rettifica che ha detto il Geom. Maquignaz, io proporrei che si dica che sono approvate le seguenti norme sull'ordinamento e sul funzionamento, perché, siccome ci sono norme che sono di ordinamento e anche di funzionamento in questa parte, art. 1, bisogna anche lasciare la questione funzionamento, eh?

Maquignaz (D.C.) - ...correzione e lo volevo proporre, quindi esatto, bisogna modificarlo.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni, chi è favorevole alzi la mano... (Voce) ...no, dicevo che quando ci sono delle osservazioni, io le metto in votazione, eh, se no se il Consiglio è d'accordo, quando ci sono delle osservazioni di rettifica, io lo do per approvato.

Allora il Consiglio approva, sono approvate le seguenti norme sull'ordinamento e sul finanziamento dei servizi forestali, giusto?

- Titolo 1° - Art. 2 - Osservazioni, corpo forestale valdostano, il capo primo, Art. 2.

Maquignaz (D.C.) - Art. 2 al comma c), bisognerebbe rettificare, è scritto: "Incoraggiamenti alla selvicoltura e all'apicoltura", è da rettificare all'apicoltura, solo quello.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 3 - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 4 - "Capo dei servizi forestali" - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 5 - "Compito delle stazioni forestali" - Osservazioni?

Andrione (U.V.) - Si potesse andare un po' più lentamente, non molto, ma insomma...

Montesano (P.S.D.I.) - Il Consiglio approva.

Art. 6 - "Qualifica del personale del corpo forestale valdostano" - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 7 - "Qualifica di Ufficiali e di Agenti di Polizia Giudiziaria" - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Capo secondo: "Stato giuridico ed economico del personale del corpo forestale valdostano" - Art. 8 - Pianta organica - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 9 - "Requisiti generali"

Maquignaz (D.C.) - Articolo 9, comma i): essere in possesso del titolo di studio di proscioglimento dell'obbligo scolastico, si potrebbe di aggiungere: "Essere in possesso del titolo di studio di licenza elementare o di proscioglimento dell'obbligo scolastico", perché in questo momento ci sono ancora delle persone che non hanno il proscioglimento dall'obbligo scolastico per cui verrebbero esclusi in questi concorsi... (Montesano: ....quelli già in servizio) ...Sì, di aggiungere "di licenza elementare o di proscioglimento dall'obbligo scolastico".

Andrione (U.V.) - Non è forse meglio mettere una norma a tempo nelle norme transitorie, cioè per i primi cinque anni d'applicazione sarà ammesso, perché non rimane fissato, mi sembra che tecnicamente sia più corretto, perché se no di qui a dieci anni sarà ancora valida la licenza di scuola elementare.

Montesano (P.S.D.I.) - Io sarei d'accordo con quello che propone il Consigliere Andrione, proprio per non dare un dettato stabile di questo genere, cioè è soltanto per sanare transitoriamente una situazione di dipendenti che sono in quelle condizioni, eh?

Non so se tutto il Consiglio è d'accordo, perché è giusta questa osservazione.

Andrione (U.V.) - Per ancora cinque anni rimane valida la licenza di scuola elementare, perché se non più tardi, verrebbe in un certo senso fatto un favore eccessivo a quelli che non hanno adempiuto all'obbligo scolastico, no, perché da qui a dieci-quindici anni, se è sempre valida quella regola, si sarebbe, come norma transitoria.

Maquignaz (D.C.) - Quello che ci siamo preoccupati noi, è in questo momento ci sono di quelli che non hanno fatto le medie e perciò non bisogna impedire con questo...

(Andrione: ...cinque anni...)

...cinque anni, metterlo come norma transitoria...

(Andrione: ... come norma transitoria e la osservazione è giusta, però limitiamo nel tempo a cinque anni)

...Va bene sarei anche d'accordo.

Montesano (P.S.D.I.) - Ci ricordiamo poi di aggiungere semmai un articolo.

Allora il Consiglio approva l'art. 9.

Art. 10 "Modalità per l'applicazione della carriera a ruolo aperto". - Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 11 "Aumenti periodici biennali di stipendio o salario". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 12 " Nomina e modalità". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 13 "Promozione Commissione consultiva". Osservazioni?

Maquignaz (D.C.) - Al comma e) dell'art. 13 si propone di mettere da due dipendenti di Amministrazione regionale, provinciali o comunali, appartenenti a un gruppo di carriera non inferiore a quella dell'interessato, cioè era previsto solo un dipendente, si propone di aggiungere, di mettere due dipendenti per questo motivo.

Siccome qui la votazione è segreta e le persone come era stata composta questa Commissione sono sei, perciò ci può essere la parità di voto, quindi bisogna mettere un elemento in più per dare la possibilità e la certezza di avere una maggioranza e si è pensato di aggiungere un dipendente in quanto è proprio la categoria che è interessata.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 14 "Corso di specializzazione". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 15 "Supplenze e reggenze". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 16 "Rinvio alle norme generali per il personale regionale". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 17 "Passaggio ad altri ruoli". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 18 "Note di encomio". Osservazioni?

Andrione (U.V.) - Geom. Maquignaz, in che maniera viene tenuto conto, perché non è specificato, quale titolo di merito in occasione dei concorsi interni e di scrutini per l'avanzamento rispettivamente ai vari Brigadieri e Maresciallo, in che maniera viene tenuto conto, con l'attribuzione di un punteggio...

(Maquignaz: ...su quale articolo?) ...il 18, il 2° comma e a parità di punteggio la nota di encomio costituisce titolo che attribuisce in quanto nota di encomio un punteggio.

Maquignaz (D.C.) - ...no, no a parità di alto prezzo un titolo preferenziale.

Andrione (U.V.) - Ah solo come titolo preferenziale. (Maquignaz: Sì, Sì).

Montesano (P.S.D.I.) - Il Consiglio approva.

Articolo, capo terzo; "Sanzioni disciplinari", Art. 19 "Disciplina". Osservazioni?

Maquignaz (D.C.) - All'art. 19, si proporrebbe di aggiungere alla penultima riga, alla fine, cioè della legge regionale 28 luglio 1956 e di successive modificazioni, in quanto ci sono state le modificazioni alla precedente legge.

Poi, bisogna modificare, qui è segnato dagli articoli, dal 17 al 21, invece adesso è dl 20 al 24, c'era stata una prima bozza in cui vi erano l'art. 24 invece adesso è 20-24, e poi di aggiungere: "nonché delle norme particolari in vigore per gli agenti di polizia giudiziaria", siccome ci sono delle norme particolari a cui devono sottostare.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 20 "Censura". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 21 "Riduzione temporanea dello stipendio, salario". Osservazioni?

Andrione (U.V.) - Io capisco che si tratta di un corpo che è militarizzato, ma la lettera c) non è po'..., anche nelle... moderne è superato, quella di doversi presentare al superiore contro cui si reclama per fare il reclamo, eh? Non so.

Maquignaz (D.C.) - Beh, bisogna tenere presente anche questo che al comma g) si dice: "per abituale inesattezza ed ingiustificato ritardo nel riferire ai superiori le mancanze predette".

Quindi questo colpisce anche il capo della stazione che anche lui deve avere la stessa disciplina che è prevista al suo subalterno, quindi lo si fa per tutti.

(Voce) ...no, ma dicevo per analogia, se per esempio, lui deve riferire subito al Comandante della Stazione, anche il Comandante della Stazione è tenuto a seguire una certa via.

Andrione (U.V.) - Sì ma è il c), ecco dato che, per esempio, io adesso mi ricordo, questi sono i ricordi del mio servizio militare, ai militari è permesso in qualsiasi tempo di scrivere al Ministro della difesa, so per esperienza di altri che l'hanno fatto che non hanno mai ricevuto risposta, no ma potrebbe essere permesso a questi di scrivere direttamente all'Assessore all'Agricoltura e al Presidente della Giunta.

Perché qui dice: l'invio di reclami o domande senza l'osservanza della via gerarchica, se uno si deve lamentare del proprio Brigadiere deve presentarsi al Brigadiere e dire: lei deve, no l'altro deve firmare e fare le sue osservazioni in fondo, in base al regolamento militare, con le norme di polizia a cui alludeva prima l'Assessore Maquignaz, il superiore deve prendere visione del reclamo fatto contro se stesso, fare le osservazioni in fondo e firmarlo, poi ha il dovere di trasmetterlo, però, sono quei sistemi che insomma non sono, eh...

Beh, io non insisto, ho fatto l'osservazione.

Maquignaz (D.C.) - Io facevo presente che questo era previsto non solo per le guardie, per i brigadieri, per i sottufficiali, per tutti era una via che si era seguita però non ho mica nulla in contrario se questo viene tolto.

(Voce)

Montesano (P.S.D.I.) - Di togliere il comma c), d'accordo? Il Consiglio approva.

Art. 22 "Sospensione temporanea del grado e dalle funzioni con privazione dello stipendio, salario".

Vallino (U.V.) - Mentre negli altri rami: carabinieri, finanze, esercito i sottufficiali possono avere il porto d'armi, mentre non possono averlo i militari, li mette tutti assieme, poi nella questione di giurisdizione, noi cosa abbiamo? Prendiamo un esempio, la forestale che fa servizio a Châtillon o a Verrès quando arriva a Challand, lui è già fuori giurisdizione, fa quattro chilometri è fuori giurisdizione, perlomeno mettiamo dentro il mandamento della giurisdizione, nel mandamento, almeno nel mandamento, chi fa servizio a Châtillon, quando arriva su a Covalou, gli altri sono a Antey praticamente, l'altra stazione, è fuori giurisdizione. Sì il mandamento comunale, mettiamo almeno "nel mandamento comunale".

Montesano (P.S.D.I.) - Il Consigliere Vallino, non capisco questo concetto che la guardia forestale, come il carabiniere, la guardia di finanza non possa usare il suo tempo libero, così come lo usano gli altri, andando a caccia, non trovo nessuna contraddizione fra il suo servizio di guardia forestale e l'uso del tempo libero andando a caccia.

Vallino (U.V.) - Lei lo sa che con tutti i cacciatori e tutti... incominciano a dire come mai anche lui, lui che deve sorvegliare noi, lui può cacciare, io non voglio pensare nell'... del guardiacaccia, perché guai, se fosse lui a mancare.

Montesano (P.S.D.I.) - Questo è gravissimo, perché non vedo perché si debba temere che lui manchi più gravemente degli altri, non possa esercitare quel diritto che è di tutti i cittadini di chiedere un porto d'armi per andare a caccia.

Vallino (U.V.) - Sarebbe lo stesso come se noi dicessimo ai guardia caccia di andare a caccia.

Lustrissy (D.C.) - Voglio solo ribadire quei concetti che lei ha ribadito molto bene, non si può limitare la libertà del cittadino, usufruire del suo tempo libero, ma limitando l'esclusione alla giurisdizione, la giurisdizione non è comunale, appunto è un comprensorio di Comuni, nel quale lui non può esercitare questa attività.

Germano (P.C.I.) - Questo che dicono il Presidente del Consiglio e il Consigliere Lustrissy, bisogna togliere la lettera D).

Montesano (P.S.D.I.) - Io lo vedo così come libertà individuale.

Germano (P.C.I.) - ...però, secondo me, esiste il problema, quando lui è nella sua giurisdizione, però non è come dite voi, sennò bisognerebbe toglierlo, lui il giorno libero che ha dovrebbe poter cacciare e pescare anche nella sua giurisdizione.

Montesano (P.S.D.I.) - È naturale, quello intendo io... (Voce: ...no, no) ... io la intendo così la libertà, la massima libertà.

Vallino (U.V.) - Ma se noi lasciamo che lui nella sua giurisdizione non può cacciare, vale tanto che lo lasciamo anche lì, allora.

Maquignaz (D.C.) - Io dico solo che mi pare che nell'ambito della sua giurisdizione, non è bene che questo debba controllare e debba essere controllato, fuori invece non ha più l'obbligo di controllare, quindi non c'è quella...

Fosson (U.V.) - Sì, nella questione della propria giurisdizione, bisogna che sia tassativamente impedito alla guardia forestale di cacciare e di pescare, nell'ambito della sua giurisdizione, anche per certi precedenti che si sono già verificati.

Era in forse, una volta quando guardavamo questa cosa, se estendere questo divieto alle prestazioni confinanti per evitare quello che aveva detto un momento fa' il Consigliere Vallino che la Stazione di Châtillon che ha una giurisdizione fino a Covalou, perché nella zona del Marmore, perché poi passa a quella di Antey, a un certo momento è così elastica la questione di essere sulla propria giurisdizione o sull'altro che viene un po' difficile domani in una contestazione che adito anche non tanto agli abusi da parte della guardia forestale che eventualmente va a pescare, ma dà la possibilità ai pescatori che sono sempre lì a controllare gli uni e gli altri di pensare che questo peschi ancora nella sua giurisdizione, è questo; quindi quando si era visto questo, in un altro schema precedente, non si era deciso bene se mettere solo nella propria giurisdizione o allargare alla giurisdizione delle stazioni confinanti per evitare questo fatto, quindi mantenendo però quella possibilità anche alle guardie forestali di pescare o cacciare durante il tempo libero, ma effettivamente allontanandoli un po' di più dalla propria giurisdizione. Quindi, siccome sono abbastanza ravvicinate anche tutte le stazioni, si potrebbe anche vedere se non si vuole mettere questo concetto che è un po' più limitativo di questo, ma che però lascia un po' la facoltà proprio di spostarsi completamente e si diceva: "che vada in un'altra valle dove è meno conosciuto, dove non possono supporre..." ecco!

Perché il caso tipico che ha fatto il Consigliere Vallino effettivamente può esistere, perché il pescatore che sa che la guardia forestale va a pescare appena sopra il confine della giurisdizione, appena sopra Covalou, è indotto a dire: ma chi va a controllare, che non venga anche a 50-100 metri più giù nel torrente, queste cose qui, se si possono evitare tassativamente queste cose, è preferibile anche per il servizio.

Montesano (P.S.D.I.) - Allora le proposte quali sono?

Maquignaz (D.C.) - Io penso che non sia il caso di modificare, perché sarebbe anche difficile mettere un'attuazione se si pensa di limitare anche per tutti le circoscrizioni confinanti, non sarebbe molto semplice, quindi io penso che questo potrà avere degli inconvenienti, ma non so, non devono preoccupare però.

Nella giurisdizione mi pare che non si debba togliere. Almeno secondo me qui bisogna lasciarlo.

Montesano (P.S.D.I.) - Sono d'accordo per quello che mi riguarda, se ci sono altre osservazioni. Il Consiglio approva.

Art. 23 "Revoca dell'impiego licenziamento". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 24 "Destituzione". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 25 Titolo 4° "Congedi collocamento a riposo", Art. 25 "Congedi ordinari". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 26 "Congedi straordinari". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 27 "Collocamento a riposo". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Capo quinto "trasferimenti" - Art. 28 "trasferimento di sede".

Andrione (U.V.) - Il trasferimento è previsto in via ordinaria? Cioè, passato un certo numero di anni si procede a trasferire o è semplicemente una facoltà dell'Amministrazione?

Maguignaz (D.C.) - Il personale viene spostato per le esigenze di servizio e per fare in modo che una persona non rimanga per troppo tempo nella stessa stazione.

Comunque non c'è una regola. Questo viene fatto dal capo dei servizi forestali che lo propone alla Giunta.

Andrione (U.V.) - Le faccio una domanda: lei ritiene più opportuno che sia così senza regola, per esempio, lo Stato che poi non osserva le stesse leggi prescriverebbe che i procuratori del posto non possono stare più di 12 anni, mi sembra, nella stessa sede. Non è applicata. Lei ritiene che sia meglio lasciare questa elasticità o non stabilire che dopo un certo periodo il trasferimento è obbligatorio?

Maquignaz (D.C.) - Io penso che non ci sia questo timore, perché il capo stesso dei servizi forestali che è il responsabile dei servizi e che deve rispondere all'Amministrazione regionale, lui quando è passato un certo periodo di tempo, deve per forza, spostare, trasferire quella persona.

Andrione (U.V.) - In pratica viene così. Va bene.

Montesano (P.S.D.I.) - Io rinnovo la preghiera, Consigliere Casetta, senta questa preghiera, perché qui le segreterie mi fanno presente che non ce la fanno più a controllare chi esce chi entra, quindi il numero esatto, eh? Allora lei rimanga un po' fuori.

Art. 28. Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 29 "Spese di trasferimento". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 30 "Rimborso spese di trasferimento". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Titolo 2° - Capo 1° "Compiti e funzioni"

Art. 31 "Servizio di Istituto". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 32 "Servizio complementare". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 33 "Continuità di servizio". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 34 "Comando delle stazioni". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 35 "Pianta organica delle stazioni". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 36 "Firma della corrispondenza". Il Consiglio approva.

Art. 37 "Perlustrazioni giornaliere". Il Consiglio approva.

Art. 38 "Itinerario di servizio". Il Consiglio approva.

Art. 39 "Riposo settimanale". Il Consiglio approva.

Art. 40 "Comunicazioni". Il Consiglio approva.

Art. 41 "Tenuta dei registri. Il Consiglio approva.

Art. 42 "Visite periodiche d'ispezioni". Il Consiglio approva.

Capo 2° "Dotazioni in armi, uniformi, strumenti e oggetti"

Art. 43 "Uniformi". Il Consiglio approva.

Art. 44 "Armi". Il Consiglio approva.

Art. 45 "Strumenti ed oggetti". Il Consiglio approva.

Art. 46 "Uso in servizio di veicoli a motore di proprietà degli agenti forestali". Agenti forestali.

Montesano (P.S.D.I.) - Io vorrei domandare all'Assessore se in questo uso di veicoli a motore di proprietà personale, non c'è stato mai qualche episodio di responsabilità in cui la Regione ha dovuto essere chiamata.

Maquignaz (D.C.) - Non mi risulta che ci sia stato, almeno da quando io sono qui all'Assessorato, però qui adesso è prevista l'assicurazione, è prevista l'assicurazione... (Voce: ... l'uso del mezzo proprio senza...)

Montesano (P.S.D.I.) - ...la guardia forestale può dire "io andavo in servizio, quindi ero destinato alla funzione in cui nel regolamento è scritto che devo portare il mio mezzo", quindi i danni civili ci possono essere e io mi rivalgo sull'Amministrazione, non so se questo mio concetto...

Fosson (U.V.) - C'è stato un incidente, ma senza rivalsa sull'Amministrazione, e la questione dell'assicurazione è sempre stata richiesta, perché non si dà l'autorizzazione dell'uso del mezzo, non si è mai data l'autorizzazione dell'uso del mezzo in servizio se non c'era l'assicurazione...

(Montesano: ...è una pratica d'ufficio che viene fatto quel controllo lì...)

...sì, sì, deve essere chiesta l'autorizzazione, penso che non hanno cambiato niente, no, da quello che era stato fatto prima, viene chiesta l'autorizzazione e viene data l'autorizzazione, solo quando è presentata tutta la documentazione dell'assicurazione e via dicendo.

Dirò che adesso i motomezzi sono quasi spariti, perché sono tutti dotati di macchina, hanno tutti la macchina personale, in genere e adoperano...

Andrione (U.V.) - Vorrei fare presente al Geom. Maquignaz se non trova che l'espressione "il personale forestale deve tuttavia tenere presente", non sia troppo blanda, dato che di strade ne sono state costruite tante e io preferirei una forma come "comunque è fatto obbligo al personale forestale di usare i piedi", in parole povere, perché effettivamente sia per quanto riguarda la foresta che per quanto riguarda la fauna e per altre cose, è indispensabile che il personale forestale abbia una conoscenza precisissima, si direbbe addirittura pianta per pianta e zona, con questo tener presente c'è una latitudine, è molto grande, insomma, in certe zone, praticamente si vuole addirittura fare tutto il servizio stando in macchina, mentre è indispensabile che ci sia una certa...

Caveri (U.V.) - Vorrei rivolgere una domanda, che ho già rivolto una volta all'Assessore all'agricoltura, qui siamo forse un po' fuori tema, comunque, è una domanda rapidissima: il gruppo forestale è stato poi dotato di campagnole e di stazioni radiotrasmittenti e riceventi o no?

Maquignaz (D.C.) - Abbiamo già i preventivi e abbiamo già deciso sul tipo da acquistare, però l'acquisto non è perfezionato ma siamo già d'accordo, c'è già perfino l'impegno di spesa, però non si è ancora fatto l'acquisto.

Caveri (U.V.) - Si parla molto di rischiosità, oggi, tutti quelli che si occupano delle più diverse discipline parlano di rischiosità c'è anche la rischiosità a volte negli ingranaggi delle Amministrazioni. Io mi ero tanto battuto in queste cose quando ero Presidente della Giunta e ancora adesso, qualche mese fa, avevo fatto questa raccomandazione all'Assessore Maquignaz che gentilmente, come al solito, si era impegnato in questo senso.

Adesso apprendo con compiacimento che sono stati compiuti dei passi, speriamo che un passo dopo l'altro si arriverà ad adottare il corpo forestale di questi mezzi, di queste campagnole che sono necessarie, per il corpo forestale e anche delle stazioni trasmittenti e riceventi, a me quest'idea era venuta in occasione di quegli incendi di due o tre anni fa, incendi gravi e purtroppo avevo dovuto constatare che i corpi militari, militarizzati, dello Stato, erano tutti attrezzati molto meglio del nostro corpo forestale, perché sia i carabinieri, sia gli agenti di pubblica sicurezza, sia i vigili del fuoco, tutti avevano mezzi, automezzi del genere delle campagnole e avevano le stazioni trasmittenti e riceventi e dotati di questi mezzi naturalmente potevano rispettare il servizio in modo più rapido e più soddisfacente, invece i nostri poveri forestali sembravano proprio dei forestali dell'epoca di Renato di Challand, quindi insomma andavano molto più piano, per cui quando dovevano poi comunicare il sottuficiale o l'ufficiale, doveva comunicare degli ordini al tizio che se ne stava su a due mila metri doveva mandargli su un'altra guardia forestale, il che era molto assurdo, ad ogni modo speriamo che lento pede, un passo dopo l'altro arriviamo finalmente in porto di questa materia!

Maquignaz (D.C.) - Vi posso assicurare che appena finito il Consiglio, noi abbiamo solo più da fare l'ordinazione, c'è già l'impegno di spesa, al Consigliere Andrione, io dico che non avrei nessuna difficoltà a modificare quella frase; qui si dice: "il personale forestale deve tuttavia tenere presente" a mettere invece "il personale forestale dovrà tenere presente", sì, sì.

Montesano (P.S.D.I.) - Allora eliminate "tuttavia".

Vallino (U.V.) - Qua dice "al personale forestale che per motivi di servizio faccia uso del proprio mezzo e che sia in regola con l'assicurazione personale verso terzi". L'Assicurazione la paga la Regione o loro direttamente?

Maquignaz (D.C.) - Pagano loro direttamente.

Vallino (U.V.) - Ma io direi che dato che adoperano anche mezzi della Regione, non sarebbe meglio che la Regione, non sarebbe meglio che la Regione la pagasse l'assicurazione sulla patente, perché qua uno potrebbe fare un'assicurazione solo di cinque milioni, come di quindici potrebbe capitare un incidente nel quale la sua assicurazione non lo copre, non sarebbe più utile che la Regione lo paghi direttamente e gli assicuri la patente, così è assicurato tanto sul mezzo proprio come sul mezzo delle Regione.

Maquignaz (D.C.) - La persona stessa è costretta nel farlo e deve fare una assicurazione che lo copra dei rischi, perciò è la stessa persona che è interessata a fare una polizza che, per quanto riguarda i massimali che lo copra dei rischi, quindi non vedo questo pericolo, per le vecchie polizze d'incendio, effettivamente avevamo delle polizze che non erano adeguate, ma per gli automezzi, no.

Vallino (U.V.) - ...quando è successo un incidente a un nostro autista l'assicurazione che pagava la Regione non copriva.

Montesano (P.S.D.I.) - Altre osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 47 " Indennità di missione". Osservazioni? Il Consiglio approva.

Art. 48 "Obbligo di residenza del personale". Il Consiglio approva.

Art. 49 "Personale trasferito di sede". Il Consiglio approva.

Art. 50 "Assegnazione di sedi". Il Consiglio approva.

Art. 51 "Tesserino di riconoscimento". Il Consiglio approva.

Titolo 3° capo 1° "Disposizioni finali transitorie".

Art. 52 "Assegnazione del personale ai posti della nuova pianta organica"

Art. 53 "Assorbimento ed inquadramento di personale del corpo forestale dello Stato comandato in servizio presso la Regione"

Art. 54 "Premio di anzianità e di indennità per cessazione dal servizio". Il Consiglio approva.

Art. 55 "Riserva di posto di brigadiere per il personale regionale già in servizio". Il Consiglio approva.

Andrione (U.V.) - Proporrei di inserire qui un articolo 55 bis, così concepito in sede di prima applicazione...

(Montesano: ...Allora il 55 approvato)

... sì, sì e per la durata di 5 anni ...

(Montesano: Non possiamo fare 56, poi 57, 58, 56, allora?)

...dall'approvazione della presente legge, la licenza elementare sarà considerata sufficiente per la nomina a guardia forestale in deroga all'art. 9 lettera i).

Montesano (P.S.D.I.) - Allora osservazioni su questo articolo 56? Il Consiglio approva.

Art. 57 "Collocamento a riposo". Il Consiglio approva.

Maquignaz (D.C.) - Adesso art. 57. Qui è segnato all'ultima linea a riposo al compimento del cinquantesimo anni di età, invece è al sessantesimo anno di età.

Montesano (P.S.D.I.) - Il Consiglio approva.

Art. 58 del Capo secondo senza titolo. Il Consiglio approva.

Art. 59: Il Consiglio approva.

Allegato A) Il Consiglio approva.

Allegato B) Il Consiglio approva.

Si passa alla votazione a scrutinio segreto. All'unanimità il Consiglio approva.