Oggetto del Consiglio n. 98 del 4 aprile 1969 - Resoconto

OGGETTO N. 98/69 - Pagamento dei terreni occupati per la costruzione della superstrada del Monte Bianco. (Approvazione di mozione)

Quaizier (D.C.) - In relazione alla mozione presentata, vorrei solo aggiungere che l'ANAS, dopo oltre cinque anni dall'occupazione dei terreni per la costruzione della superstrada del Monte Bianco, solo nel febbraio 1968 trasmetteva al Sindaco di Courmayeur le liquidazioni delle indennità terreni per la sottoscrizione in segno di accettazione da parte dei proprietari, liquidazioni che furono restituite subito debitamente firmate dai singoli interessati. È trascorso più di un anno e le pratiche sono ancora sempre in corso; nelle stesse condizioni mi risulta che si trovano gli altri Comuni interessati alla superstrada, per cui il Consiglio pregherebbe la Giunta regionale a voler intervenire presso l'ANAS affinché ai proprietari dei terreni occupati per la superstrada del Monte Bianco venissero, da oltre cinque anni, pagate almeno ora le indennità, tanto più che l'ANAS non corrisponde interessi sulle somme dovute per un periodo superiore ai due anni.

Lustrissy (D.C.) - Non ho molto da aggiungere a quanto ha riferito il Consigliere Quaizier perché la situazione è a tutti nota; vorrei solamente richiedere all'Assessore ai Lavori Pubblici di esaminare un po' la situazione relativa ai ricorsi che sono stati presentati contro i decreti di occupazione firmati dal Presidente della Giunta, perché mi risulta che in molte località il passaggio della superstrada ha interrotto alcune servitù che non sono state ricostituite. Allora o nella liquidazione dei danni si tiene conto di questa situazione oppure questi ricorsi dovranno essere esaminati e dovrà essere imposto alla Società costruttrice il ripristino delle servitù, per lo più si tratta di servitù interessanti l'agricoltura, servitù che si riferiscono a strade di uso agricolo. Ora è soprattutto nella zona da Arvier a Runaz che di queste cose ne sono successe parecchie, ci sono stati dei ricorsi degli interessati però gli interessati non hanno mai avuto notizia dell'esito del ricorso. Sarebbe bene, pertanto, andare ad accertare i fatti e vedere di venire incontro a queste esigenze che sono essenzialmente dell'agricoltura locale.

Fosson (U.V.) - Nous sommes parfaitement d'accord sur la motion qui a été présentée par les Conseillers Lustrissy et Quaizier. Nous avions déjà présenté des motions dans le passé, ces mêmes questions, et nous devons constater qu'il faut faire effectivement une action avec l'ANAS, parce que n'est pas possible, les questions qui ont été soulevées maintenant par le Conseiller Lustrissy nous les avions déjà soulevées alors et, dans quelques cas, dans quelques rares cas, nous avions obtenu de l'ANAS satisfaction à nos requêtes et on a pu faire certains travaux, mais dans plusieurs cas nous avons vu des assurances mais l'ANAS après tranquillement il n'a pas exécuté les travaux, il n'a pas fait exécuter les travaux. Maintenant il y a aussi ici une nonchalance de la part des entrepreneurs qui font les travaux, parce que j'ai eu occasion même pour des canaux d'irrigation de devoir faire des questions avec les entrepreneurs, mais certainement l'ANAS il ne se fait pas forte des avis de ces entrepreneurs, les pauvres agriculteurs comme ils peuvent faire valoir leurs raisons!

Et alors il faut effectivement que l'Administration régionale intervienne avec l'ANAS, ce n'est pas une question seulement d'aujourd'hui, l'ANAS a ce système d'agir et alors il faut que nous tenions toujours présentes cette question et qu'on donne tout l'appui possible aux agriculteurs pour la question de ces routes podérales et, surtout, des passages d'eau et l'autre question que, comme a dit le Conseiller Quaizier, quand on répond à l'Assesseur Colombo ils disent: nous avons envoyé tout aux Communes, mais quand les Communes ont répondu depuis longtemps l'ANAS il ne fait rien, et alors il faut pas même se cacher derrière la question qui sont les Communes, qu'on a donné en retard ces questions aux Communes. Je n'ai pas d'autre à dire et notre groupe est favorable pour la motion.

Chamonin (R.V.) - In relazione alla mozione presentata vedo qui proprio nel verbale che veniamo di approvare, il verbale del 4 ottobre 1968, c'era una mia interrogazione sullo stesso argomento, interrogazione alla quale era stato risposto dall'Assessore Colombo in questi termini, cioè leggendo una lettera dell'ANAS indirizzata all'Assessore stesso. Volevo chiedere questo all'Assessore: c'erano delle assicurazioni precise in questa lettera dell'ANAS per i Comuni di Pré Saint Didier, per il quale si diceva che i verbali sono quasi pronti ed entro il 15 settembre saranno inviati al Sindaco. Volevo sapere se erano stati inviati.

Per il Comune di Morgex, sul tratto Aosta-Pré Saint Didier, è stato ultimato il rilievo del Comune di Morgex e per la fine dell'anno saranno inviati al Sindaco i verbali di liquidazione per l'accettazione e sottoscrizione sempre ai sensi dell'articolo 25. Volevo sentire se al Comune di Morgex erano stati mandati e, per i restanti Comuni, fra Morgex e Aosta, il rilievo è in corso ed entro marzo si confida di poter inviare ai Sindaci i verbali di liquidazione ecc. ecc.. Volevo sapere anche qualche cosa su quei termini che allora erano con precisione indicati.

Purtroppo devo dichiarare che già allora dichiaravo di non nutrire soverchie illusioni sulla, circa la sollecita definizione delle predette pratiche, raccomandavo vivamente all'Assessore di voler seguire la pratica e dal 4 ottobre 1968 a tutt'oggi la situazione pare, almeno in massima parte, immutata.

Manganoni (P.C.I.) - Je pense que le même problème qui vient aujourd'hui soulevé pour la route Aoste-Courmayeur, on pourrait le soulever pour la route n. 27 Aoste-Grand-Saint-Bernard, parce que ici c'est cinq ou six ans que les travaux ont été terminés sur la route de Courmayeur; la route du Grand-Saint-Bernard c'est quatre ou trois ans que les travaux y sont commencés, naturellement on a parlé ce matin, et ne finissent jamais, alors je pense que si la Junte, n'est-ce-pas, elle va s'intéresser, et c'est son devoir d'ailleurs de s'intéresser, des problèmes du payement des terrains de la route Aoste-Courmayeur, moi je conseillerai de s'intéresser également pour le payement des terrains occupés pour la construction de la route Aoste-Grand-Saint-Bernard.

Savioz (P.C.I.) - Io vorrei fare rilevare una incongruenza a questa questione che riguarda la strada statale che va verso Courmayeur e che attraversa la Città di Aosta ed è questa: mentre non hanno né chiesto il permesso di occupazione dei terreni né fatto le trattative per dare il valore ai terreni occupati, però sono stati mandati gli accertamenti per il come si chiama? Me lo ero segnato, ecco per i contributi di miglioria, abbiamo ricevuto tutti quanti tanto di avviso, si è dovuto spendere 400 lire per fare il ricorso per quanto si ritiene che questo non sia giusto, però di pagamenti non se ne parla, ma quello che è più triste è che, soprattutto qui nella cintura di Aosta, è stata costruita questa circonvallazione, questa strada, la si chiami come si vuole, ma veramente costruita coi piedi. Chi ha progettato, chi ha diretto i lavori, chi ha eseguito le opere, hanno fatto tutti i comodi loro, perché se c'è una strada che è mal costruita, che non funziona bene e che è pericolosissima è proprio la circonvallazione nord di Aosta, non avete che da fare attenzione, in alcuni posti dove le strade sono tagliate, ne cito una, tanto per citarne una c'è la strada che va a Brenlo, quella strada è semplicemente l'anticamera del cimitero, perché lì non c'è possibilità di vedere nel modo più assoluto né chi scende né chi sale, poi ne cito una sola.

Parlate poi della strada di Colli-Lanzi, dell'altra strada che viene lì dove c'è la Villa Marcoz... (voce) ...ah sì? appaltati i lavori? Meno male, speriamo che questo si faccia, perché è veramente pericolosa e poi l'avrete visto anche voi, penso che ci passate anche voi, non è mica una novità che io tiro fuori, ma quello che è vergognoso nel nostro paese è questo: che al cittadino viene imposto immediatamente di pagare anche dei benefici che non ha, mentre invece non gli si dà il corrispettivo per quello che gli si porta via, quindi un'azione in quel senso sarebbe più che utile, indispensabile.

Tonino (P.S.I.U.P.) - Io sono d'accordo coi firmatari della mozione, ritengo una cosa inammissibile che sia proprio sempre lo Stato responsabile di fatti del genere e che in cinque anni non si abbia ancora avuto il tempo di pagare questi terreni.

Naturalmente, come giustamente diceva il Consigliere Quaizier, questi proprietari debbono subire la svalutazione dei soldi, oltre agli interessi che l'ANAS non paga, quindi d'accordo su questa mozione, raccomando solo alla Giunta di accelerare questo incontro con l'ANAS onde questi proprietari vengano ad essere pagati giustamente.

Colombo (P.S.U.) - Devo dire che di questo problema ne abbiamo già parlato altre volte e devo anche aggiungere che per quel problema abbiamo posto tutta la nostra attenzione concordando con l'ANAS alcuni lavori che vengono fatti da parte del nostro Assessorato per accelerare i lavori, questi lavori hanno dato la possibilità di poter trasmettere al Comune di Courmayeur e di Pré Saint Didier tutti gli elenchi per l'approvazione, naturalmente, delle indennità, a differenza di quello che aveva detto il Consigliere Quaizier. Almeno a me risulta che questi elenchi sono stati trasmessi all'ANAS soltanto nel mese di gennaio o febbraio di quest'anno, quindi questi elenchi per quanto concerne naturalmente i Comuni di Courmayeur e Pré Saint Didier, sono oggi trasmessi al Ministero per il relativo pagamento delle indennità. Devo anche aggiungere questo: che questa situazione vale per chi naturalmente ha accettato le indennità, per i ricorsi il tutto è ancora in alto mare e naturalmente è ancora oggetto di esame da parte dell'ANAS. Devo ancora aggiungere che i decreti per la costruzione di questa strada prevedono delle indennità inferiori a quelli che sono in effetti gli indennizzi per i terreni stessi; quindi necessità anche di perizie suppletive per adeguare naturalmente i finanziamenti a quelle che sono le indennità dei terreni.

Siamo anche intervenuti, io lo devo dire, nei confronti direttamente del Ministro per vedere soprattutto di sollecitare quello che è il problema delle rilevazioni catastali, e qui devo aggiungere che l'ANAS, che non sapeva come risolvere questo problema, tanto è vero che si è addirittura parlato di farlo noi direttamente come Amministrazione regionale, ha poi nominato, dato incarico al Geometra Bovet per il rilevamento nei Comuni di Morgex, Arvier e Avise, al Geometra Petey per il Comune di La Salle e Saint Pierre, al Geometra Traverson per il Comune di Villeneuve, al Geometra Bettiol per una parte del Comune di Sarre e al Geometra Brosso, di Torino, per l'altra parte del Comune di Sarre e la circonvallazione di Aosta. Quindi stiamo seguendo questi problemi, ci troviamo di fronte - e dobbiamo dirlo - ad una legislazione arretrata, da quello che mi risulta c'è un certo superamento perché l'appalto della circonvallazione di Saint Vincent prevede il pagamento attraverso l'impresa stessa, quindi dovrebbe essere il superamento un po' di tutta questa parte burocratica che, naturalmente, ha portato a questi grossi ritardi.

Come ho detto, la situazione non è rosea, devo confessarlo, perché mentre per Courmayeur e per Pré Saint Didier si può sperare in un sollecito pagamento delle indennità, per gli altri Comuni invece l'ANAS ci deve ancora mandare le pratiche che poi, a nostra volta, completeremo per poterle poi trasmettere al Ministero dei Lavori Pubblici.

Io seguirò da vicino questo problema, mi riservo anche di fare un passo nei confronti dello stesso Ministro ancora per sollecitare il pagamento di queste indennità e, per quanto riguarda invece il problema della circonvallazione di Aosta, per tutte quelle lacune che naturalmente la circonvallazione presenta, ho già detto che i lavori sono stati appaltati, posso aggiungere oggi che l'11 di aprile ci sarà la consegna dei lavori stessi, per quei lavori che sono stati decisi col Comune di Aosta, soprattutto per la sistemazione di quelli che sono le strade che naturalmente provengono dalla collina e per la deviazione della Grenade in un senso unico per l'entrata in Città di Aosta; quindi anche questo problema va verso una sua soluzione. È già stata appaltata, l'11 ho consegnato i lavori all'impresa appaltatrice che è una impresa di Torino, sono lavori per 77 milioni da quello che mi risulta e dovrebbero affrontare i problemi appunto dell'allacciamento delle strade della collina e di una circonvallazione che porti direttamente il traffico in Aosta senza intersecare... (voce: ...vicino alla scuola di Agricoltura?) ...No, su alla Grenade, all'Agricoltura, alla Grenade e al sotto passo che abbiamo al Buthier per il collegamento con la circonvallazione nord, con la vecchia circonvallazione nord.

Rassicuro anche il Consigliere Manganoni per un mio interessamento sul problema anche dei terreni del Gran San Bernardo che là, è vero, da alcuni anni sono iniziati e che giustamente vengano pagate quelle che sono le indennità ai relativi proprietari. Questo è tutto quanto posso dire fermo restando che ho già detto il problema non lo vedo, dico, risolto a breve scadenza, soprattutto per i Comuni da Morgex ad Aosta.

Caveri (U.V.) - Rinuncio alla parola perché l'Assessore Colombo ha detto un momento fa quello che mi interessava di sapere, cioè quando incominciavano i lavori di quel sottopassaggio lì alla via di circonvallazione nord. Grazie.

Bancod (U.V.) - Già che si parla dell'ANAS, tempo fa avevo presentato un'interpellanza per il raccordo di Châtillon alla Valle della Valtournanche, quella strada lì, quella strettoia all'uscita dell'ultima galleria di Chameran, volevo sapere se c'è stata qualche decisione in merito, se hanno provveduto un po', cosa è stato fatto insomma per quella questione lì, se sa dirmi adesso qualcosa insomma o un'altra volta.

Colombo (P.S.U.) - Abbiamo su quel problema richiamato l'attenzione dell'ANAS e abbiamo avuto, sempre con l'ANAS, un incontro con il Sindaco di Châtillon, per vedere appunto il progetto che era stato predisposto dall'ANAS e che il Comune di Châtillon vorrebbe, in un certo qual senso, modificare.

Quindi sulla scorta dei suggerimenti del Sindaco di Châtillon, si sta approntando un nuovo progetto che sarà sottoposto, naturalmente, al Consiglio, al Comune di Châtillon, dopo di che io penso che i lavori possano essere incominciati. Lì posso dire che c'è già il finanziamento e che quindi si tratta soltanto di un problema di carattere tecnico che vorremmo vedere risolto con soddisfazione, soprattutto della popolazione di Châtillon che ha posto delle remore al progetto dell'ANAS.

Montesano (P.S.U.) - Allora chi approva alzi la mano, contrari? Astenuti?

Il Consiglio approva all'unanimità.