Oggetto del Consiglio n. 2808 del 22 novembre 1991 - Resoconto
OGGETTO N. 2808/IX Rinvio della concessione di un contributo all'associazione commercianti di Ayas per l'effettuazione di una indagine sulla clientela estiva.
Presidente Ha chiesto di parlare l'Assessore all'Industria, Commercio e Artigianato Mafrica, ne ha facoltà.
Mafrica (PCI-PDS) Nel periodo ottobre-giugno i partecipanti ad un corso di perfezionamento per operatori commerciali di Ayas hanno realizzato una indagine sulla clientela invernale. Da questa indagine sono emerse tendenze, aspettative, osservazioni, orientamenti che possono essere utili per le scelte che devono essere prese da parte di operatori pubblici e privati.
L'associazione commercianti ha proposto di verificare se la indagine svolta nel periodo invernale era confermata anche da analoga indagine da svolgersi nel periodo estivo. E' stata quindi promossa una ricerca della clientela estiva, con la collaborazione dell'Amministrazione comunale e dell'Azienda di soggiorno, e su una spesa complessiva prevista di 111 milioni si propone un contributo di 65 milioni.
Presidente E' aperta la discussione generale.
Ha chiesto di parlare il Consigliere Viérin, ne ha facoltà.
Viérin (UV)Nous voudrions avoir quelques précisions sur cette délibération, et notamment sur l'enquête qui a été effectuée: est-ce qu'il est vrai que 25 personnes ont été utilisées pour mener cette enquête? De plus, si l'Assesseur pouvait nous donner quelques précisions sur les différentes dépenses qui ont été effectuées; est-ce que le résultat de cette enquête est prêt? Est-ce qu'on dispose déjà des documents, des résultats sur cette initiative?
S'il pouvait également nous dire quelque chose sur l'activité de ces sociétés Orsa et Orse, tout d'abord pour ce qui est de leur composition, ensuite de leur activité, et enfin quelles ont été leurs fonctions dans cette initiative?
Il me semble qu'il y a des dépenses qui se superposent: activité de secrétariat d'un côté, organisation de l'initiative, formation du personnel pour la saisie des données de l'autre. 14 millions simplement pour distribuer les formulaires, les remplir.
Une curiosité encore: le nombre des personnes concernées; combien devrait coûter le recensement italien, si pour un petit échantillon comme la clientèle présumée pendant l'été en la commune d'Ayas il y a une dépense de cet ordre. Pour le recensement italien, je pense que le budget de l'Etat n'y suffirait pas.
Presidente Ha chiesto di parlare il Consigliere Rollandin, ne ha facoltà.
Rollandin (UV) On a dit collaboration de l'administration communale et du syndicat d'initiative, quelle était la collaboration: en termes économiques, de personnel, de données? Je crois que le nombre des concernés est très réduit, par conséquent des réponses s'imposent.
Presidente Ha chiesto di parlare l'Assessore all'Industria, Commercio e Artigianato Mafrica, ne ha facoltà.
Mafrica (PCI-PDS) E' stato organizzato in due fasi: la fase di distribuzione dei moduli è avvenuta attraverso l'associazione commercianti, l'azienda di soggiorno e la collaborazione del comune.
(...Interruzione del Consigliere Rollandin...)
La collaborazione del comune è l'organizzazione di questa attività. I moduli sono stati distribuiti da 25 persone e una prima imputazione dei dati è avvenuta a cura dell'associazione commercianti.
La società Orsa e Orse effettua le seguenti fasi: ha collaborato nella impostazione generale della ricerca; ha istruito gli operatori per la raccolta, lettura e imputazione dei dati; successivamente, dopo il trasferimento di questi dati che sono stati raccolti in ambiente MS DOS, nell'ambiente Machintosh, deve provvedere ad incrociare questi dati con quelli invernali, a fare tutte le verifiche, ed a stilare il rapporto finale. Questi dati verranno illustrati in riunioni con gli operatori commerciali di Ayas e con gli altri interlocutori locali.
La società Orsa e Orse è stata incaricata perchè già la fase precedente era stata svolta dalla stessa.
Non conosco la composizione societaria, è una società di cui l'Amministrazione si avvale da tempo.
Presidente Ci sono dichiarazioni di voto?
Ha chiesto di parlare il Consigliere Viérin, ne ha facoltà.
Viérin (UV)Nous n'avons pas complètement saisi les précisions fournies par M. Mafrica.
On a organisé une activité de formation, un cours de perfectionnement pour les professionnels du tourisme d'Ayas, période octobre-juin 1991. A l'intérieur de cette activité de formation les participants ont mené une enquête sur la clientèle hivernale. Cette enquête n'a rien coûté? Non.
Maintenant, en plus de cette enquête il a été décidé d'effectuer une étude analogue sur la clientèle d'été, avec la collaboration de la municipalité, de l'association des commerçants, du syndicat d'initiative et de cette société Orsa et Orse.
Conclusion: 111 millions de lires avec subvention qui nous est proposée de 65 millions de lires. Mais s'il y a eu - et c'est ça que nous ne comprenons pas - toute cette collaboration de la part des différentes associations, comment se fait-il qu'il y ait ce montant de dépenses et qu'il y ait la nécessité d'informatiser les données, vu que c'est la même société qui a suivi l'activité précédente et qui a été chargée de cette initiative.
Est-ce qu'on ne pouvait pas choisir le même logiciel, pour éviter d'avoir des dépenses supplémentaires, de façon à rendre compatibles les activités de formation du personnel? Parce qu'on a dû former 25 personnes pour distribuer les imprimés. Pour les remplir et pour les recueillir, 14 millions on a formé le personnel (10 millions) pour la saisie des données, et après on se rend compte que pour coordonner le tout, il faut un secrétariat spécifique (7 millions), et s'organiser, je ne sais pas de quelle façon (14 millions), pour imprimer le document final - que nous ne connaissons pas, du moins l'Assesseur a déclaré ne pas le connaître - (4 millions). Les frais imprévus (2 millions), et en plus activité Orsa et Orse 57 millions. Mais qu'a donc fait cette société si on a déjà payé et la formation, et la collaboration? C'est cela que nous n'avons pas compris, M. l'Assesseur.
Presidente Ha chiesto di parlare il Consigliere Riccarand, ne ha facoltà.
Riccarand (VA) Mi pare di capire che qui si tratta di una deliberazione per un intervento che è già stato fatto, compiuto e completato. Già questa è una cosa abbastanza discutibile, perchè questi programmi di interventi e di ricerca semmai vanno discussi e finanziati prima che vengano fatti; non credo sia corretto che vengano fatti e poi dopo si venga a chiedere a pie' di lista un contributo da parte della Regione. Contributo poi che è cospicuo, perchè si tratta di 65 milioni.
Non so che attendibilità ha questo preventivo di 111 milioni, ma mi sembra scarsamente attendibile, perchè come già diceva il Consigliere Viérin qui si ripetono le stesse voci e fondamentalmente non si capisce questa società che funzione abbia avuto, se non quella di svolgere questo compito di distribuzione, raccolta e tabulazione di questi moduli.
C'era una parte di ricerca che era già stata fatta senza spese per il periodo estivo, è strano che la spesa per il periodo invernale ammonti a 100 milioni.
Mi sembra palesemente insufficiente la documentazione contenuta in questa deliberazione e sicuramente il Consiglio non ha gli elementi per esprimersi positivamente su questa proposta, non ha un minimo di documentazione, non sa cosa ha fatto questa società, da chi è composta, non sa in cosa consista questo documento finale, non si capisce perchè a sanatoria dobbiamo andare ad approvare questo provvedimento per una ricerca costata così cara.
Presidente Ha chiesto di parlare il Consigliere Voyat, ne ha facoltà.
Voyat (UV) Pensavo che il senso della buona amministrazione dicesse che prima di dare un contributo si volesse vedere il risultato del lavoro, se il lavoro è già stato fatto, oppure concordare su quello che dovrà essere il risultato del lavoro.
Visto che giustamente, come diceva il Consigliere Riccarand, questo è un contributo a sanatoria, di cui la Regione non sapeva niente, per una iniziativa che ha fatto l'associazione commercianti di Ayas, nel momento in cui questa associazione viene a chiedere un contributo, per prima cosa avrei chiesto una copia della ricerca per valutare se era valida o meno la richiesta di contributo.
Sinceramente dirò che qui senz'altro ci deve essere un errore, perchè tutte le spese, soprattutto quelle elencate dall'Assessore, che sarebbero state sostenute da questa società, sono già elencate prima; di quelle spese che ha elencato prima l'Assessore, rimarrebbe fuori quella relativa alla confrontazione dei dati estivi con quelli invernali. Ritengo che l'Assessore farebbe bene a chiedere meglio, perchè delle giustificazioni che ci ha dato, tre sono già nelle altre voci elencate precedentemente.
Presidente Ha chiesto di parlare il Consigliere Maquignaz, ne ha facoltà.
Maquignaz (AI)Brevemente, solo perchè, come già hanno fatto rilevare alcuni colleghi che mi hanno preceduto, non si capisce in cosa consiste questa indagine sulla clientela invernale. Cosa significa fare una indagine sulla clientela invernale? Qual è lo scopo di questa indagine? Con quali criteri è stata fatta? Voglio dire: cosa si prefiggevano con questa indagine? Credo che sia una indagine conoscitiva sulla clientela invernale, poi collegata con quella estiva.
Non capisco che tipo di competenza possa avere l'Assessore alla Industria in questa materia, quando a me pare che competente in materia dovrebbe essere l'Assessore al Turismo.
Se vogliamo a livello regionale fare una indagine conoscitiva sulla clientela invernale e su quella estiva, credo che a questo punto bisognerebbe fare una indagine a livello regionale programmata zona per zona e avere in testa quelli che sono gli obiettivi che uno intende ottenere con questa indagine conoscitiva. Così come è presentata la delibera, suscita delle perplessità, perchè non si capisce bene di che lavoro si tratti.
Presidente Ha chiesto di parlare il Consigliere Andrione, ne ha facoltà.
Andrione (UV) Chiederei di rinviare al prossimo Consiglio con una documentazione più ampia questo oggetto, perchè così come è presentato è assolutamente impossibile esprimere una opinione.
Presidente Ha chiesto di parlare l'Assessore all'Industria, Commercio e Artigianato Mafrica, ne ha facoltà.
Mafrica (PCI-PDS) La cosa è dal mio punto di vista molto logica. Era stato fatto nel corso di perfezionamento dell'inverno un supplemento, che non era gratuito, di indagine sulla clientela invernale; vuol dire che sono stati distribuiti dei moduli, preparati appositamente, a migliaia di persone presenti, si sono raccolte per ogni persona osservazioni su come si trovava nella località, su cosa aveva da dire sui servizi e sugli impianti, e sulla base di questa ricerca si è fatta una indagine statistica.
I risultati di questa indagine sono stati pubblicati e successivamente illustrati da parte dell'associazione commercianti e della società Orsa e Orse.
E' venuta la richiesta di un confronto con le esigenze della clientela estiva; siccome si tratta di associazioni commercianti, è competenza di questo Assessorato occuparsi anche dei problemi dei commercianti.
L'indagine si è svolta in due tempi: prima è stato preparato da parte di Orsa e Orse un formulario estivo; questo formulario è stato distribuito dalla associazione commercianti a 1800 persone, e i dati sono stati imputati da parte dell'associazione commercianti perchè è un lavoro di pura esecuzione, hanno richiesto 300 ore per il caricamento.
La società Orsa e Orse interviene successivamente dopo che i dati sono stati raccolti nel computer per fare uno studio, per analizzarli e per confrontarli con quelli estivi.
Il documento non è ancora pubblicato, c'è una proposta al Consiglio per intervenire in queste spese previste; si tratta di un impegno in una società specializzata in informatica, i cui costi sono di questo tipo: ci sono 35 giornate-uomo per l'attività degli esperti e 20 giornate-uomo per le attività di segreteria.
A me sembrano elementi sufficienti, se non venissero ritenuti tali non ho niente in contrario a passare in commissione l'esame di tutta la documentazione.
Presidente Il Consigliere Andrione formalizza la richiesta di rinvio alla commissione?
Allora l'argomento è rinviato alla IV commissione.
Il Consiglio prende atto